Блок по 161ФЗ

[lillil]

Всем привет! В такой ситуации я ещё не был, был бы очень благодарен, если бы опытные помогли мне разобраться, в чём суть.

Заблочили карту Уралсиба. Как выяснилось по телефону благодаря сотруднице отдела финмониторинга позже - по 161 ФЗ. Что этому предшествовало?

1) За день до блокировки я получил неофициальную часть ЗП. Официальную часть зп получаю на карту другого банка.
2) С этой неоф ЗП на следующий день начал раскидывать долги, небольшие переводы 4 штуки, на общую сумму 25к. Должен был сделать последний перевод в 15к, однако сначала банк отказал в переводе, в СМС было написано "перевод отклонён, т.к. имеются признаки перевода без согласия клиента, позвоните в банк".
3) Звоню в банк, общаюсь с сотрудницей. Начинает спрашивать про каждый из сделанных переводов и уточняет, не пытались ли на меня кто-то выйти и склонить к каким-либо подозрительным переводам. По каждому объясняю, что перевожу друзьям/знакомым свои долги, никакие мошенники со мной не связывались и не разводят, никто не взломал, перевожу сам. Мадам это не убедило, и после паузы она мне говорит, что мне заблочен счёт, и прямо же во время разговора приходят смски типа "доступ в онлайн банк заблокирован из-за подозрительных операций. Карта заблокирована из-за компрометации"
4) Потом при следующем звонке в банк меня уже сразу переводит на отдел финмониторинга (или как-то похоже называется, могу ошибаться). Там мне уже уточняют, что заблочили по 161ФЗ. Нужно пойти в отделение, и якобы после заявления в течение часа мне всё разблочат.

Собственно, завтра дую в отделение. Сейчас начитался про 161 ФЗ и информацию вообще разную вижу. Кто-то говорит, что по 161 ФЗ блокируют счет только на пару дней, потом он автоматом разблокируется. Другие пишут, что вслед за первым банком, по 161 ФЗ отлетают и потом вообще все банки. Какой сценарий может быть при таких обстоятельствах? Могут ли как-то прикопаться к тому, что мне за день до этого пришла неофициальная ЗП? Про 115 ФЗ я ещё читал и там как-то всё более менее понятно, а тут по этой 161 ФЗ как-то не понятно что и как работает и что вообще делать и как поступать. Притом что азартными играми и всякими казино я вообще никогда не увлекался, криптой не занимаюсь. Т.е. переводы были только связанные с тем что отдавал долги свои.

 

[Иван Москва]

Что это за «блокировка по 161-ФЗ»

161-ФЗ («О нацплатёжной системе») даёт банку право/обязанность временно ограничить операции и доступ к ДБО/карте, если есть признаки перевода без согласия клиента (anti-fraud). Это именно про защиту от мошенничества и компрометацию реквизитов/устройств, а не про «отмывание» (это уже 115-ФЗ). Банк обязан приостанавливать/отменять подозрительные переводы и может блокировать удалённый доступ, уведомив клиента. Деньги при этом сохраняются, входящие поступления возможны.

Ключевая норма — ст. 9 161-ФЗ: при получении от ЦБ сведений из базы случаев/попыток переводов без согласия клиента банк обязан отказать/ограничить обслуживание по электронному средству платежа (карта, интернет-банк и т. п.). КонсультантПлюс

Почему это могло сработать у вас​

Комбинация «вчера пришли деньги → сегодня серия P2P-переводов/погашение долгов → ещё одна попытка» выглядит как типичный паттерн мошеннических выводов для антифрода. Сотрудник обязан был перезвонить и уточнить детали; если по итогам разговора система/регламент всё ещё видит риск, банк временно блокирует ДБО/карту «от компрометации». Это соответствует разъяснениям банков/ЦБ. cbr.ru+1


«Неофициальная ЗП» как источник сама по себе не является основанием по 161-ФЗ; тут важен не источник, а поведенческие признаки «переводы без согласия клиента». В отличие от 115-ФЗ, где оценивают «сомнительность» операций и могут просить документы о происхождении средств.

«Автоматически разлочится через пару дней?» и «отлетят все банки?»​

Зависит от основания ограничения:

1. Внутрибанковская антифрод-блокировка по 161-ФЗ без включения в базу ЦБ.
   Ограничение действует у этого банка до вашей очной идентификации/заявления и сброса рисков (часто снимают быстро после обращения). На другие банки это не распространяется.
2. Попали в базу Банка России (реестр «случаев/попыток переводов без согласия клиента») по п. ст. 9.
   Тогда любой банк, получивший соответствующие сведения, обязан ограничить обслуживание ваших ЭСП (карты/ДБО), пока сведения не будут обновлены/исправлены. Это уже межбанковская история. Банки прямо пишут, что не раскрывают детали включения (секрет охраняется законом). КонсультантПлюс+1

Что делать завтра в отделении (пошагово)​

1. Паспорт. Скажите, что ограничение наложено «по 161-ФЗ», попросите уточнить: это локальная антифрод-блокировка или вы внесены в базу ЦБ. (Формально банки не обязаны раскрывать «первопричину», но могут подтвердить сам факт наличия/отсутствия оснований из базы ЦБ.)
2. Заявление на разблокировку + подтверждение, что операции совершали вы: перечислите 4 перевода (кому, когда, назначение «возврат долга»).
3. Смена пароля/ПИН/привязка нового устройства и перевыпуск карты при формулировке «компрометация». Это стандартная мера защиты. cbr.ru
4. Если банк утверждает, что вы в базе ЦБ: подайте письменное требование на корректировку/отзыв сообщения в Банк России (если были ошибки) и одновременно жалобу в ЦБ через интернет-приёмную, приложив копию заявления банку.
5. На время ограничения обычно возможна выдача наличных в офисе по паспорту (уточните режим доступа к средствам). Банки пишут, что деньги на счетах сохраняются, проценты по вкладам начисляются.

Как снизить риск повторов​

• Делите крупные серии P2P: оставляйте «паузу», добавляйте понятные назначения («Возврат долга Иванову по расписке от …»), избегайте «каруселей» быстрых вход–выход. Это снижает срабатывания антифрода (хоть и не гарантирует).
• Держите актуальные контакты/устройства, отвечайте на звонки банка; после подозрительной попытки банк вправе отменять переводы.
• По 115-ФЗ (другая плоскость) — храните подтверждения происхождения средств и долговых отношений, на случай если параллельно возникнут вопросы комплаенса.

Ответы на ваши точечные вопросы​

• Могут ли «прикопаться» к неофициальной ЗП за день до переводов? Для 161-ФЗ — не про «законность дохода», а про признаки несанкционированных действий. Скорее триггером стала динамика переводов, а не «серость» поступления. cbr.ru
• Сколько длится блокировка? Если это внутренняя антифрод-меры — часто снимают после очного подтверждения личности/намерений. Если внесли в базу ЦБ — действует до корректировки сведений (срок не фиксирован, зависит от обработки заявлений банком/ЦБ).
• «Отлетают все банки» — только если вы реально отражены в базе ЦБ по 161-ФЗ; тогда ограничения могут повторяться у других банков. Если это локальная история — нет. КонсультантПлюс

 

[lillil]

Что это за «блокировка по 161-ФЗ»

161-ФЗ («О нацплатёжной системе») даёт банку право/обязанность временно ограничить операции и доступ к ДБО/карте, если есть признаки перевода без согласия клиента (anti-fraud). Это именно про защиту от мошенничества и компрометацию реквизитов/устройств, а не про «отмывание» (это уже 115-ФЗ). Банк обязан приостанавливать/отменять подозрительные переводы и может блокировать удалённый доступ, уведомив клиента. Деньги при этом сохраняются, входящие поступления возможны.

Ключевая норма — ст. 9 161-ФЗ: при получении от ЦБ сведений из базы случаев/попыток переводов без согласия клиента банк обязан отказать/ограничить обслуживание по электронному средству платежа (карта, интернет-банк и т. п.). КонсультантПлюс

Почему это могло сработать у вас​

Комбинация «вчера пришли деньги → сегодня серия P2P-переводов/погашение долгов → ещё одна попытка» выглядит как типичный паттерн мошеннических выводов для антифрода. Сотрудник обязан был перезвонить и уточнить детали; если по итогам разговора система/регламент всё ещё видит риск, банк временно блокирует ДБО/карту «от компрометации». Это соответствует разъяснениям банков/ЦБ. cbr.ru+1


«Неофициальная ЗП» как источник сама по себе не является основанием по 161-ФЗ; тут важен не источник, а поведенческие признаки «переводы без согласия клиента». В отличие от 115-ФЗ, где оценивают «сомнительность» операций и могут просить документы о происхождении средств.

«Автоматически разлочится через пару дней?» и «отлетят все банки?»​

Зависит от основания ограничения:

1. Внутрибанковская антифрод-блокировка по 161-ФЗ без включения в базу ЦБ.
   Ограничение действует у этого банка до вашей очной идентификации/заявления и сброса рисков (часто снимают быстро после обращения). На другие банки это не распространяется.
2. Попали в базу Банка России (реестр «случаев/попыток переводов без согласия клиента») по п. ст. 9.
   Тогда любой банк, получивший соответствующие сведения, обязан ограничить обслуживание ваших ЭСП (карты/ДБО), пока сведения не будут обновлены/исправлены. Это уже межбанковская история. Банки прямо пишут, что не раскрывают детали включения (секрет охраняется законом). КонсультантПлюс+1

Что делать завтра в отделении (пошагово)​

1. Паспорт. Скажите, что ограничение наложено «по 161-ФЗ», попросите уточнить: это локальная антифрод-блокировка или вы внесены в базу ЦБ. (Формально банки не обязаны раскрывать «первопричину», но могут подтвердить сам факт наличия/отсутствия оснований из базы ЦБ.)
2. Заявление на разблокировку + подтверждение, что операции совершали вы: перечислите 4 перевода (кому, когда, назначение «возврат долга»).
3. Смена пароля/ПИН/привязка нового устройства и перевыпуск карты при формулировке «компрометация». Это стандартная мера защиты. cbr.ru
4. Если банк утверждает, что вы в базе ЦБ: подайте письменное требование на корректировку/отзыв сообщения в Банк России (если были ошибки) и одновременно жалобу в ЦБ через интернет-приёмную, приложив копию заявления банку.
5. На время ограничения обычно возможна выдача наличных в офисе по паспорту (уточните режим доступа к средствам). Банки пишут, что деньги на счетах сохраняются, проценты по вкладам начисляются.

Как снизить риск повторов​

• Делите крупные серии P2P: оставляйте «паузу», добавляйте понятные назначения («Возврат долга Иванову по расписке от …»), избегайте «каруселей» быстрых вход–выход. Это снижает срабатывания антифрода (хоть и не гарантирует).
• Держите актуальные контакты/устройства, отвечайте на звонки банка; после подозрительной попытки банк вправе отменять переводы.
• По 115-ФЗ (другая плоскость) — храните подтверждения происхождения средств и долговых отношений, на случай если параллельно возникнут вопросы комплаенса.

Ответы на ваши точечные вопросы​

• Могут ли «прикопаться» к неофициальной ЗП за день до переводов? Для 161-ФЗ — не про «законность дохода», а про признаки несанкционированных действий. Скорее триггером стала динамика переводов, а не «серость» поступления. cbr.ru
• Сколько длится блокировка? Если это внутренняя антифрод-меры — часто снимают после очного подтверждения личности/намерений. Если внесли в базу ЦБ — действует до корректировки сведений (срок не фиксирован, зависит от обработки заявлений банком/ЦБ).
• «Отлетают все банки» — только если вы реально отражены в базе ЦБ по 161-ФЗ; тогда ограничения могут повторяться у других банков. Если это локальная история — нет. КонсультантПлюс

Ок, вполне всё понятно, спасибо. Единственное что осталось понять, по каким критериям можно попасть в список ЦБ. Но это видимо останется секретом)
Но раз в блоке у меня только один банк, видимо это всё-таки внутрибанковская история.

 

[Иван Москва]

Ок, вполне всё понятно, спасибо. Единственное что осталось понять, по каким критериям можно попасть в список ЦБ. Но это видимо останется секретом)
Но раз в блоке у меня только один банк, видимо это всё-таки внутрибанковская история.

Я думаю завтра, придя в отделение вы все узнаете. Вероятно сработал внутрибанковский анти-фрод.

У вас какой банк такое сделал? У меня было 1 раз в Сбербанке, но когда я пытался снять наличные в банкомате, он мне сказал, что операция заблокирована по 161-ФЗ и её требуется подтвердить. В Онлайн-банкинге пришло уведомление об этом и была анкета, которую я заполнил, что да - я совершаю, не нахожусь под влиянием других людей, не принимал звонки от кого-то, не веду переговоров сейчас с кем-то. Нажал отправить и пришло уведомление, что через 1 минуту могу попробовать сноват. Все это сделал не отходя от банкомата, через 1 минуту снял деньги.

 

[Serejechka]

Исключить данные из базы данных Банка России о случаях и попытках совершения операций без добровольного согласия клиента​

Банк России формирует базу данных «О случаях и попытках осуществления переводов денежных средств без добровольного согласия клиента» на основе сведений, которые предоставляют банки и другие участники информационного обмена с регулятором.

Если банк ограничил вам пользование электронным средством платежа (например, платежной картой, онлайн-банкингом), согласно Федеральному закону № 161-ФЗ, вы можете обжаловать включение реквизитов в базу данных, направив заявление. По результатам рассмотрения заявления Банк России примет решение о целесообразности исключения реквизитов из базы данных.


Ознакомиться на сайте Центральный банк России

 

[lillil]

Я думаю завтра, придя в отделение вы все узнаете. Вероятно сработал внутрибанковский анти-фрод.

У вас какой банк такое сделал? У меня было 1 раз в Сбербанке, но когда я пытался снять наличные в банкомате, он мне сказал, что операция заблокирована по 161-ФЗ и её требуется подтвердить. В Онлайн-банкинге пришло уведомление об этом и была анкета, которую я заполнил, что да - я совершаю, не нахожусь под влиянием других людей, не принимал звонки от кого-то, не веду переговоров сейчас с кем-то. Нажал отправить и пришло уведомление, что через 1 минуту могу попробовать сноват. Все это сделал не отходя от банкомата, через 1 минуту снял деньги.

Это Уралсиб был. Если бы не моя ситуация с долгами, в жизни бы им не пользовался. У него одни минусы, почти без плюсов. Теперь ещё и эта история со 161 ФЗ. Повезло хоть в том, что мне не придётся куда-то валить за тридевять земель, чтобы в этом всём разбираться, т.к. у нас в городе только одно отделение и оно недалеко от моего дома.

 

[Иван Москва]

1. Цель визита (с первой фразы):
   «Добрый день. Хочу снять ограничение по 161-ФЗ. Все спорные операции совершал я лично. Готов пройти идентификацию и подтвердить назначения переводов.»
2. Уточнение основания блока:
   «Подскажите, это внутренний антифрод банка или есть сведения в базе Банка России по 161-ФЗ? Если только внутренняя блокировка — прошу снять её после идентификации.»
3. Подтверждение операций (коротко, по сути):
   «Вчера поступили деньги, сегодня четыре перевода — это возврат личных долгов знакомым. Мошенники ко мне не обращались, доступов третьим лицам не передавал. Готов назвать ФИО получателей и назначение: “возврат долга”.»
4. Просьба выполнить стандартные действия защиты и разблокировки:

• «Прошу сбросить рисковый флаг по спорным операциям как false positive.»
• «Прошу разблокировать ДБО/карту, восстановить исходные лимиты.»
• «Готов сменить пароли/ПИН, отвязать старые устройства и перевыпустить карту при необходимости (“компрометация”).»

1. Если вдруг скажут про базу ЦБ:
   «Прошу зафиксировать моё заявление о корректности операций и направить в ЦБ корректирующие сведения. Дайте, пожалуйста, номер обращения и порядок сроков.»
2. Доступ к деньгам на период проверки (если не снимают сразу):
   «Если разблокировка потребует времени, прошу выдать наличные по паспорту / разрешить исходящий перевод в офисе на мою другую карту/счёт.»
3. Формальности и подтверждения на выходе:

• «Прошу выдать номер обращения, ФИО и должность сотрудника, ориентировочный срок обработки.»
• «Прошу распечатку/выписку с перечнем ограничений, что именно снято/останется до перевыпуска карты.»

Что принести и показать​

• Паспорт + телефон (для СМС-подтверждений).
• Список тех самых 4 переводов (дата/время, сумма, получатель) и короткое назначение: «возврат долга».
• По возможности — переписки/расписки (не обязательно, но ускоряет доверие).

 

[Иван Москва]

Короткий шаблон заявления (можешь вручить в окно)​

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу снять ограничения, наложенные по ст. 9 161-ФЗ, по моим электронным средствам платежа (счёт/карта № ****).
Все указанные операции совершены мной лично, признаков перевода без согласия клиента не имеется.
Мошенники ко мне не обращались, доступ третьим лицам не предоставлялся.

Прошу:
1) снять ограничения/разблокировать ДБО и карту;
2) при необходимости провести перевыпуск карты и смену аутентификационных данных;
3) в случае направления банком сведений в Банк России — направить корректирующую информацию.

Дата, подпись, ФИО, телефон.

Что НЕ говорить лишнего​

• Не уходить в обсуждение «неофициальности» дохода — для 161-ФЗ это не предмет. Достаточно: «поступил доход, далее — возврат личных долгов».
• Не спорить с безопасностью про “почему сработало” — ваша цель снять риск и выполнить их чек-лист защиты.

Быстрые подсказки, если начнут сомневаться​

• «Готов прямо сейчас сменить все пароли/ПИН, подтвердить устройство, оформить перевыпуск карты.»
• «Готов подтвердить получателей по телефону при вас / предоставить дополнительные пояснения по каждому переводу.»

 

[lillil]

Короткий шаблон заявления (можешь вручить в окно)​

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу снять ограничения, наложенные по ст. 9 161-ФЗ, по моим электронным средствам платежа (счёт/карта № ****).
Все указанные операции совершены мной лично, признаков перевода без согласия клиента не имеется.
Мошенники ко мне не обращались, доступ третьим лицам не предоставлялся.

Прошу:
1) снять ограничения/разблокировать ДБО и карту;
2) при необходимости провести перевыпуск карты и смену аутентификационных данных;
3) в случае направления банком сведений в Банк России — направить корректирующую информацию.

Дата, подпись, ФИО, телефон.

Что НЕ говорить лишнего​

• Не уходить в обсуждение «неофициальности» дохода — для 161-ФЗ это не предмет. Достаточно: «поступил доход, далее — возврат личных долгов».
• Не спорить с безопасностью про “почему сработало” — ваша цель снять риск и выполнить их чек-лист защиты.

Быстрые подсказки, если начнут сомневаться​

• «Готов прямо сейчас сменить все пароли/ПИН, подтвердить устройство, оформить перевыпуск карты.»
• «Готов подтвердить получателей по телефону при вас / предоставить дополнительные пояснения по каждому переводу.»

Спасибо! Буду иметь в виду. Надеюсь, что всё позитивно решится завтра

 

[Иван Москва]

Спасибо! Буду иметь в виду. Надеюсь, что всё позитивно решится завтра

Будем ждать feedback. Эти новиники всем интересы. Я столкнулся с этим 1 раз, как я уже говорил в Сбере, но все решилось за 1 минуту даже без общения с сотрудниками банка через личный кабинет.

 

[Rus-Lan]

Ок, вполне всё понятно, спасибо. Единственное что осталось понять, по каким критериям можно попасть в список ЦБ. Но это видимо останется секретом)
Но раз в блоке у меня только один банк, видимо это всё-таки внутрибанковская история.

Длительный звонок перед переводом. Попытка перевода сразу после начисления средств. На сбербанке и втб у меня сработали эти два критерия.

 

[Collect]

Еханыйпобашке, лучше бы они пенсионеров так обезопасили

 

[Иван Москва]

Еханыйпобашке, лучше бы они пенсионеров так обезопасили

Почта-банк так обезопасил уже пенсионеров, с которых не мог ничего получить, так как они получали пенсию и сразу снимали. Вот таких пеонсионеров они блокировали по этому закону и говорили по сути "убирайтесь"...

 

[Призрачный займер]

Я просто объединяю свои знания и прошу разжевать ChatGPT и стилизовать понятно.

Даже так, всё равно помог людям)