Задумалась о банкротстве...

А какая у вас сфера работы?
Логистика

1.Вы отдельная ячейка общества, у вас единственное жилье, то что у мамы и папы это не ваше.
2.Сообщать родственникам о процедуре никто не станет, от родителей справок никаких не потребуется, поэтому, конечно, можно. Приставы после первого суда не работают по вам, юристы не ходят.
3.5 лет при взятии кредитов необходимо уведомлять кредитора о пройцденной процедуре. 3 года нельзя занимать руководящие должности, руководить юр лицами.
4.В районе 200+- в рассрочку естественно можно.
5. Можете пообщаться с ребятами, понять суть процедуры, при желании пройти с проверенными. Ссылка выше
6.В суд могут пойти, но это не обяжет вас возвращать им. ИП закрывают после первого суда.
7.Само заявление на процедуру не повлияет, если нет экономической статьи по ним, то нет и проблем.
Спасибо большое
Единственный момент,который смущает,это прожиточный минимум. На него только жить полгода,получается

Ну у меня запрет был. Прзнали банкротом - сняли. Сейчас я в процедуре еще, но спокойно выезжаю
Через сколько Вам признали банкротом? Долгий вообще процесс?

Если вы пойдете в банкротство, вам нельзя будет гасить займы. А если среди них есть чернуши, они даже не смотря на вашу процедуру скорее всего напакостят и ваши близкие узнают.
Я ваш ровесник, но прям не хочу, чтобы вы банкротились... Слишком молодая вы для этого. С 50 до 25 справились, и с 25 до 0 справитесь. Со сбером можно будет договориться на комфортные платежи. И сосредоточиться на МФО. Но в таком случае тоже могут до 3х дойти. Нужно понимание, какой у вас багаж МФОшек)
Меня просто испугалась то,что одно заявление вернули в полицию для допроверки,тк я чеки в тот раз не прикладывала,сказали,что и просто отписка годится. У меня там работа старая указана, я на ней действительно работала,но уволилась и дайм был взят через 3 буквально,а данные старые подтянцлись. Платежи я вносила
Уголвных статей боюсь до ужаса, хоть меня и заверили в полиции, чтобы я не переживала,но меня трясет
А почему Вы против банкротства?Я не с претензиями, а просто интересно Ваше мнение
У меня черных уже не так много,штуки 3 осталось. Было намного больше) Их первыми гасила,но есть и те,кто написали в полицию
Я не одна такая,но все же этих заяв до ужаса боюсь
 
По трудоустройству тут спорно. Зависит от специальности и масштаба компании. В моей компании СБ отказала в трудоустройстве очень сильного специалиста, которого мой руководитель собесил. Из-за того, что он банкротился год назад. Так что тут гарантий 100% нет. Но если обычная работяга, то думаю не повлияет
Ух ты, а если не секрет, на какую должность?
 
Меня просто испугалась то,что одно заявление вернули в полицию для допроверки,тк я чеки в тот раз не прикладывала,сказали,что и просто отписка годится. У меня там работа старая указана, я на ней действительно работала,но уволилась и дайм был взят через 3 буквально,а данные старые подтянцлись. Платежи я вносила
Уголвных статей боюсь до ужаса, хоть меня и заверили в полиции, чтобы я не переживала,но меня трясет
А почему Вы против банкротства?Я не с претензиями, а просто интересно Ваше мнение
В заявлении кредиторы обычно жалуются не на то, что вы не платите (полиции на это пофиг), а на то, что якобы указали недостоверные данные. Если ни каких липовых справок в МФО не отправляли, то вообще ничего не будет. Даже если что-то указали недостоверное, с каменным выражением лица говорите, что всё указывали правильно, МФО, с*ки, сами что-то левое вписали.
 
Через сколько Вам признали банкротом? Долгий вообще процесс?
Признали через два месяца после подачи заявления. Ну суд назначили так. А сам процесс у меня долгий. Но там много преград - начиная от судей (опять замена,уже третья судья), наглыми кредиторами и заканчивая тормозами компании.

У вас сравнительно небольшие просрочки. Добрый совет не затягивать. Ибо чем больше вторичных кредиторов, тем больше вступлений в РТК.

Плюс, если попадете к норм юрикам и все документы и уведомления будут направлены вовремя, то будет быстрее, чем у меня.
 
По трудоустройству тут спорно. Зависит от специальности и масштаба компании. В моей компании СБ отказала в трудоустройстве очень сильного специалиста, которого мой руководитель собесил. Из-за того, что он банкротился год назад. Так что тут гарантий 100% нет. Но если обычная работяга, то думаю не повлияет
А меня и банкротом зовут в очень неплохие и большие компании) И норм)

Надолго ставят данный запрет?
Приставы? Пока долг не закроете)
 
А меня и банкротом зовут в очень неплохие и большие компании) И норм)


Приставы? Пока долг не закроете)
Нет,имею ввиду, во время процедуры банкротства сколько длится ограничение)
 
Нет,имею ввиду, во время процедуры банкротства сколько длится ограничение)
Как признали - так сняли. То есть чем быстрее подадите заявление, тем быстрее назначат дату заседания, признают банкротом и снимут ограничения. Это если есть исполнительное производство. Ну и запрет соответственно. Если еще до этого не долшло у вас, то вы и есть, и останетесь свободной птичкой))
 
Признали через два месяца после подачи заявления. Ну суд назначили так. А сам процесс у меня долгий. Но там много преград - начиная от судей (опять замена,уже третья судья), наглыми кредиторами и заканчивая тормозами компании.

У вас сравнительно небольшие просрочки. Добрый совет не затягивать. Ибо чем больше вторичных кредиторов, тем больше вступлений в РТК.

Плюс, если попадете к норм юрикам и все документы и уведомления будут направлены вовремя, то будет быстрее, чем у меня.
А сколько судов вообще было у вас?
 
А сколько судов вообще было у вас?
У меня переносы были. Вообще два у людей. Зависит от ситуации и суда. Все же заполните анкету у ребят и оттуда уже можно плясать и предполагать. Иначе получается гадание)
 
У меня переносы были. Вообще два у людей. Зависит от ситуации и суда. Все же заполните анкету у ребят и оттуда уже можно плясать и предполагать. Иначе получается гадание)
Хорошо
Спасибо!
 
А меня и банкротом зовут в очень неплохие и большие компании) И норм)


Приставы? Пока долг не закроете)
Да, просто многие всё ещё подвержены мифам в основном своём. Хотя конечно в случае 1 из 100, и зависит от сб и могут отказать, но чаще бывает и человеку видимо проще думать, что из-за этого, так как точную причину не озвучивают😏 Кому точно, это указано чётко, и то не всегда и им отказывают))
 
А почему Вы против банкротства?Я не с претензиями, а просто интересно Ваше мнение

Долг ваш не такой уж большой. Контор не так уж много сейчас осталось. 25 МФОшек + 1 кредит. Вы уже прожженная в займах, даже уже с заявлениями в полицию столкнулись. Чернышей как вы говорите у вас осталось мало. Давление от МФО с каждым месяцем ослабл*ется, тут мне не дадут соврать. Хуже уже не будет. Контор, которые пишут заявы, не много. Кто-то из МФО вам будет очень хорошие скидки предлагать на большой просрочке. И у вас вас будет закаляться стержень, что вы сами все проходите и закрываете.
Банкротство - это крайняя мера. Да, когда долгов несколько лямов, а зарплата относительно долгов маленькая, то действительно проще пройти процедуру и начать новую жизнь, чем несколько лет выживать. Если еще есть иждивенцы. А вы только за себя отвечаете .
Вам всего 26 лет. Вы такая молодая. А уже признаете себя несостоятельной. Конечно, от амбиций человека зависит. Я вам свое мнение ни в коем случае не навязываю. Просто я бы в таком случае посчитал себя неудачником, который не может справиться со своими проблемами. Что вызвало бы стыд. И если окружение узнает - посмеются. Да-да, я думаю о репутации, в обществе все же живем)) Научиться бы об этом не париться, но пока не получается))) особенно когда постоянно приводят в пример других сверстников, которые многое добиваются) Короче, одно дело набрать долги и самому их закрыть, другое - ...
Период банкротства вам легко тоже не дастся, придется также ужиматься по расходам, как если бы стали исправно каждый месяц выплачивать по своим обязательствам. Да еще гарантий 100%, что спишут не дадут. Так что нервничать также будете, пока суд окончательное решение не выдаст. Там очень много нюансов.
Поскольку у вас нечего реализовывать, ваши кредиторы останутся с носом. Можете догадаться, как будущие кредиторы будут к этому относиться? Будут ли вам большие суммы одобрять? Уж лучше им вернут деньги, но не в срок, чем не вернут. Поскольку вы спрашивали про кредиты, в будущем на них все же рассчитываете.

Подчеркиваю, это чисто мое мнение. Презрения никакого к банкротству не имею. Оно реально спасает людей от невыносимого существования, когда долгов много. Но в вашем случае я бы 100 раз подумал. Учитывая все ваши обстоятельства, о которых вы поведали, я бы не стал пользоваться этой опцией. На своей шкуре полностью ощутите весь ужас долговой ямы, столкнетесь еще с ИП скорее всего. Вот после этого желание кредитоваться в 50 конторах отпадет напрочь. А то сколько тут историй, как после банкротства люди снова влезают в МФО.

Резюмируя, банкротство - не всегда плохо и не всегда хорошо. У кого-то плюсы перевешивают минусы, у кого-то наоборот.
 
Последнее редактирование:
А меня и банкротом зовут в очень неплохие и большие компании) И норм)
Если вас директора зовут, то круто) а если вам на резюме откликаются, либо знакомые, друзья зовут поработать вместе (еще и по рефералке) - то это не означает, что вас примут) оффер даже вам могут предложить, вы согласитесь, а потом заполните анкету для СБ и там уже отказ прилетит

Но я и не говорю, что банкротство - ред флаг для работодателя. Я просто пример, про который лично знаю рассказал. По-любому, и банкроты устраиваются на новое место работы. Про руководящие же только запрет в законе.
 
Долг ваш не такой уж большой. Контор не так уж много сейчас осталось. 25 МФОшек + 1 кредит. Вы уже прожженная в займах, даже уже с заявлениями в полицию столкнулись. Чернышей как вы говорите у вас осталось мало. Давление от МФО с каждым месяцем ослабл*ется, тут мне не дадут соврать. Хуже уже не будет. Контор, которые пишут заявы, не много. Кто-то из МФО вам будет очень хорошие скидки предлагать на большой просрочке. И у вас вас будет закаляться стержень, что вы сами все проходите и закрываете.
Банкротство - это крайняя мера. Да, когда долгов несколько лямов, а зарплата относительно долгов маленькая, то действительно проще пройти процедуру и начать новую жизнь, чем несколько лет выживать. Если еще есть иждивенцы. А вы только за себя отвечаете .
Вам всего 26 лет. Вы такая молодая. А уже признаете себя несостоятельной. Конечно, от амбиций человека зависит. Я вам свое мнение ни в коем случае не навязываю. Просто я бы в таком случае посчитал себя неудачником, который не может справиться со своими проблемами. Что вызвало бы стыд. И если окружение узнает - посмеются. Да-да, я думаю о репутации, в обществе все же живем)) Одно дело набрать долги и самому их закрыть, другое - ...
Период банкротства вам легко тоже не дастся, придется также ужиматься по расходам, как если бы стали исправно каждый месяц выплачивать по своим обязательствам. Да еще гарантий 100%, что спишут не дадут. Так что нервничать также будете, пока суд окончательное решение не выдаст. Там очень много нюансов.
Поскольку у вас нечего реализовывать, ваши кредиторы останутся с носом. Можете догадаться, как будущие кредиторы будут к этому относиться? Будут ли вам большие суммы одобрять? Уж лучше им вернут деньги, но не в срок, чем не вернут. Поскольку вы спрашивали про кредиты, в будущем на них все же рассчитываете.

Подчеркиваю, это чисто мое мнение. Презрения никакого к банкротству не имею. Оно реально спасает людей от невыносимого существования, когда долгов много. Но в вашем случае я бы 100 раз подумал. Учитывая все ваши обстоятельства, о которых вы поведали, я бы не стал пользоваться этой опцией. На своей шкуре полностью ощутите весь ужас долговой ямы, столкнетесь еще с ИП скорее всего. Вот после этого желание кредитоваться в 50 конторах отпадет напрочь. А то сколько тут историй, как после банкротства люди снова влезают в МФО.
Откуда про "гарантий что спишут, не дадут"? Я такую х*рню только от банковских работников слышала
 
Откуда про "гарантий что спишут, не дадут"? Я такую х*рню только от банковских работников слышала
Погуглите
Там много про это написано
Если бы такого не было, и не писали бы)
 
Да, просто многие всё ещё подвержены мифам в основном своём. Хотя конечно в случае 1 из 100, и зависит от сб и могут отказать, но чаще бывает и человеку видимо проще думать, что из-за этого, так как точную причину не озвучивают😏 Кому точно, это указано чётко, и то не всегда и им отказывают))
Так это кандидату не озвучила причину, а руководителю сказали)
 
Ладно, я пошел) Автор, еще подумай как родители бы твои отреагировали: если бы сказали "дура ты что нам не сказала, мы бы тебе помогли", то вот тебе еще одна причина почему стоит все хорошо взвесить)
Желаю удачи) если все же решишься, то нужна проверенная контора и юрист
 
Держитесь — с вашим уровнем дохода и суммой долга это решаемая история. Кратко и по пунктам:


  1. Жильё (1/3 доли в квартире с бабушкой/дедушкой).
    Если это ваше единственное пригодное для проживания жильё (и не в ипотеке), на него нельзя обращать взыскание — иммунитет распространяется и на «части жилого помещения» (долю). Наличие у родителей другого имущества роли не играет. В банкротстве такое жильё исключают из конкурсной массы. Исключения редкие (ипотека/злоупотребления/«роскошное жильё» — оценивается судом).
  2. «Тихо от семьи» и визиты.
    Процедура публичная: сведения попадают в ЕФРСБ и картотеку арбитражных дел; письма приходят по адресу. Приставы в банкротстве обычно не ходят (исполнения приостанавливаются), финансовый управляющий реже выезжает осматривать имущество, и к имуществу родственников он прав не имеет. Полностью скрыть от семьи — практически невозможно.
  3. Ограничения и «прожиточный минимум».
    — Выезд: запрета «автоматом» нет. Ограничение может ввести пристав на стадии исполнительного производства; в самом банкротстве суд может временно ограничить выезд, но это редкость.
    — Работа: трудоустройство не ограничивается. 3 года нельзя быть руководителем юрлица (дольше — в финсекторе), 5 лет при оформлении кредитов обязаны сообщать о банкротстве.
    — Деньги: на жизнь сохраняют не меньше прожиточного минимума на вас (плюс на иждивенцев, если появятся); можно просить суд оставить больше на аренду/лечение и т.п. Действует на срок процедуры.
  4. Стоимость и оплата.
    — Госпошлина: если подаёт сам должник — госпошлина не взимается; если кредитор — для физлица 10 000 ₽.
    — Депозит финуправляющему: 25 000 ₽ вносится на депозит суда при подаче. Плюс публикации/почта (обычно 5–15 тыс.), услуги юриста — по рынку. Рассрочка возможна только с юристом; депозит 25 000 ₽ — авансом.
  5. «Хорошие компании» и МФЦ-банкротство.
    Смотрите не рекламу, а: членство юриста/управляющего в СРО, опыт и карточки дел в «Мой арбитр», прозрачный договор (включая публикации/почту). Реестры СРО и управляющих — на ФНС/ЕФРСБ. «Банкротство через МФЦ» (внесудебное) — возможно при долгах от 25 000 до 1 000 000 ₽ и при выполнении дополнительных условий (например, уже окончено ИП по п. 4 ч. 1 ст. 46 Закона об ИП или длительное безрезультатное взыскание). Идёт 6 месяцев, без суда и без управляющего.
  6. «Побегут ли кредиторы в суд/к нотариусу?».
    До принятия судом вашего заявления — могут. После принятия вводится «стоп»: все иски и исполнительные действия сворачиваются, требования заявляются только в реестр по делу о банкротстве. Нотариальные надписи/приказы дальше роли не играют — всё идёт через реестр.
  7. Сроки.
    Судебное банкротство физлица обычно 6–12 месяцев (часто 8–14), но бывает дольше, если есть споры/сделки к оспариванию. Внесудебное через МФЦ — фиксированные 6 месяцев.
  8. Последствия для родных.
    Для родственников последствий нет, если они не поручители/созаемщики и не получали от вас подозрительных дарений/сделок — такие операции за 1–3 года до процедуры могут оспаривать. Их имущество не включается в массу.
  9. «Калы» и заявления в полицию.
    Само по себе банкротство и просрочки — это гражданско-правовой спор, не уголовный. Для уголовного дела по 159.1 УК нужно доказать изначальный умысел на обман (подложные документы и т.п.). То, что вы платили и указывали реальную (пусть и устаревшую) работу, обычно исключает состав. Продолжайте хранить чеки и отвечать на запросы полиции письменно.

    Что делать вам сейчас (коротко)
    • Решите: МФЦ или суд. С вашими 600–800 тыс. и стабильным доходом МФЦ, скорее всего, не подойдёт, пока не будет оконченного ИП по п. 4 ч. 1 ст. 46; значит — идти через суд.
    • Соберите пакет: список кредиторов/сумм, договоры и выписки, 2-НДФЛ/справка о доходах, сведения о счетах и имуществе, копии чеков, переписку. Соберите депозит 25 000 ₽.
    • Остановите прессинг коллекторов: направьте заявление о контактах только письменно (отзыв взаимодействия), пожалуйтесь в ФССП при нарушениях лимитов (не чаще 1 раза в день, 2 в неделю, 8 в месяц).




 
Реально ли закрыть без банкротства — при ваших вводных это один из рабочих сценариев. Ключевое условие: вы сможете стабильно направлять на долги хотя бы 30–40 тыс./мес. (и дисциплинированно накапливать «фонд погашения»), а банки удастся увести в реструктуризацию, чтобы не сыпались иски.

Коротко: да, реально закрыть без банкротства — при ваших вводных это один из рабочих сценариев. Ключевое условие: вы сможете стабильно направлять на долги хотя бы 30–40 тыс./мес. (и дисциплинированно накапливать «фонд погашения»), а банки удастся увести в реструктуризацию, чтобы не сыпались иски.

Вот как это делать на практике:

  1. Развести банки и МФО по разным траекториям
  • Банки (Сбер, Газпромбанк, «второй»): подайте официальные заявки на реструктуризацию/кредитные каникулы, цель — снизить ежемесячный платёж и убрать риск суда. Платите минимум строго по графику, чтобы не трогали.
  • МФО (25 шт.): прекращаете «кормить копейками». Копите фонд погашения и выходите на досудебные сделки: «закрытие за X% единовременным платежом». Реалистичные диапазоны — 15–40% от текущего долга у МФО (чаще — на 90–180-й день просрочки, когда долг ушёл в коллектор/на «реструктуризацию»). Всегда только письменно, платёж — только после получения соглашения о полном прекращении обязательств.
  1. Три уровня защиты, чтобы пережить давление
  • Направьте всем МФО/коллекторам требование общаться только письменно (по 230-ФЗ). Фиксируйте нарушения и жалуйтесь в ФССП.
  • На телефонные угрозы — «в письменном виде на e-mail/почту, по телефону не обсуждаю».
  • В полицию отвечайте письменно, прикладывайте чеки. Сам факт долга — гражданско-правовой спор, к уголовке это неприменимо, пока нет доказанного изначального обмана.
  1. Тактика выплат (чтобы это не растянулось)
  • Составьте список всех МФО: № договора, сумма тела/процентов, ДПД, кому сейчас принадлежит.
  • Приоритезируйте на «быстрые победы»: маленькие долги с лучшими скидками — закрывать первыми (мораль и снятие звонков).
  • Ежемесячно из фонда закрывайте 2–4 мелких МФО разом по договорённостям. Чем меньше хвост — тем охотнее дадут скидки крупные.
  • Отдельный e-mail/папка — храните все соглашения и справки о закрытии.
  1. Что писать МФО (шаблоны — коротко)
  • Запрет звонков: «Прошу взаимодействовать только в письменной форме (почта/e-mail). Телефонные звонки и визиты не согласовываю. Нарушения буду обжаловать в ФССП».
  • Оферта о закрытии: «Готов(а) закрыть договор №_ единовременным платежом _ ₽ до ..__ при предоставлении соглашения о полном прекращении обязательств и отсутствии дальнейших требований. Оплата — после подписания и получения документов».
  1. Когда лучше всё же идти в банкротство
  • Не удаётся держать банки «зелёными» даже после попыток реструктуризации.
  • Не получается копить фонд ≥30 тыс./мес.; иски посыпались, удержания с зарплаты >30%.
  • Сроки/психика: если досудебно это тянется и вас «ломает», банкротство снимает пресс сразу после принятия заявления.
  1. Пример грубой прикидки (чтобы понять, «тянете» ли)
  • Доход 75 000. Если на жизнь/жильё уходит 35–40 000, остаётся 35–40 000 на долги.
  • Допустим, банки после реструктуризации просят 10–15 000/мес. → на МФО остаётся ~20–25 000 в фонд.
  • При средних скидках по МФО суммарные выплаты могут уложиться в 150–250 тыс. на весь пул МФО (зависит от составов и сроков). Это реально закрыть за 9–15 месяцев. Дальше — спокойно гасите банки по графику.
  1. Важные «не наступать на грабли»
  • Никогда не вносите «первый взнос» без подписанного соглашения о полном закрытии.
  • Не тратьте фонд на «минималки» МФО — это только продлевает прессинг.
  • Проверяйте, кому платите: у коллектора запросите документы о правопреемстве/агентский договор.
 
Консультировать по вопросу, в котором не разбираешься, тоже не обязательно. И даже на х*р не нужно
Не проходил не означает, что не разбираюсь) естественно, не знаю всех тонкостей, но по-моему высказал абсолютно логичные доводы, над которыми автор может и не задумывалась из-за страха и накопившейся усталости от долгов.
Естественно был готов к тому, что мое мнение будет негативно воспринято банкротами. Но я там несколько раз оговаривался, что ничего не имею против банкротства, просто нужно соизмерять это решение с последствиями для их жизни (кому-то норм, кому-то может быть не очень норм). И то что я посчитал бы себя неудачником, если бы банкротился - это тоже сугубо мое личное восприятие. Даже если у кого-то такое тоже было, ниче, жизнь на этом не заканчивается. С долгами тоже не сказать, что это успешный успех))) все временно
Так что не судите строго мое мнение) меня автор попросил его дать, я дал. Не навязываю никому. И по банкротству не консультировал, а затронул только те аспекты, которые имеют место быть.
 
Последнее редактирование:
Не проходил не означает, что не разбираюсь) естественно, не знаю всех тонкостей, но по-моему высказал абсолютно логичные доводы, над которыми автор может и не задумывалась из-за страха и накопившейся усталости от долгов.
Естественно был готов к тому, что мое мнение будет негативно воспринято банкротами. Но я там несколько раз оговаривался, что ничего не имею против банкротства, просто нужно соизмерять это решение с последствиями. И то что я посчитал бы себя неудачником, если бы банкротился - это тоже сугубо мое личное восприятие. Даже если у кого-то такое тоже было, ниче, жизнь на этом не заканчивается.
Так что не судите строго мое мнение) меня автор попросил его дать, я дал. Не навязываю никому. И по банкротству не консультировал, а затронул только те аспекты, которые имеют место быть.
Неудачник в чем? Платить больше и дольше через суд? Сидеть с ип с запретом выезда пару лет? Мнение всегда имеет место быть, я с автором дольше знакома, ей лучше в банкротство
 
Последнее редактирование:
Неудачник в чем? Платить больше и дольше через суд? Сидеть с ип с запретом выезда пару лет? Мнение всенда имеет место быть, я с автором дольше знакома, ей лучше в банкротство
Согласна, я почему так и поддержала, лично переписывались тоже..
 
Неудачник в чем? Платить больше и дольше через суд? Сидеть с ип с запретом выезда пару лет? Мнение всенда имеет место быть, я с автором дольше знакома, ей лучше в банкротство
Когда человек начинает в аргументации впадать в крайности - можно заканчивать разговор. Что только не сделаешь, чтобы оказаться правым, да? Ваще пох*ю на контекст
Но я в отличии от вас не абстрактно рассуждаю, а на конкретном ее примере.
У нее 1 сбер, с которым можно договориться о комфортных платежах, и остальные МФО, которые и скидку многие предложат закрыть за тело даже и еще меньше. А пока до суда дойдут там больше полугода пройдет, она с 50к платя сможет раскидаться менее чем за год. Еще и подработку найдет, либо же место работы поприбыльнее. И давления уже не будет такого. Никто ее в тюрьму не посадит. Про какие ИП с запретом выезда пару лет вы говорите, АЛЛО?

Как там в поговорке - каждая лягушка хвалит свое болото.
 
Короче, милые дамы) разрешите откланяться
я с автором дольше знакома, ей лучше в банкротство
Хорошо, пусть будет так. Желаю автору тогда поскорее освободиться от долгов и в 3й раз в одну и ту же реку не входить) желательно самозапрет уже сейчас поставить
 

Похожие темы

Онлайн

Назад
Сверху