Последствия в ст.213.19 ФЗ 127

[Alex E]

Существуют мнения по действию на практике ст.213.19 ФЗ 127:
1. В ст. 213.19 указаны все последствия, наступающие после утверждения плана реструктуризации судом и расширенного толкования не требуется.
2. К ст.213.19 дополнительно применяются последствия ст.213.11, т.к.нет прямой отмены её положений в законе.
Вопрос: Как по Вашему ст.213 .19 ФЗ 127 содержит исчерпывающий перечень последствий для должника после утверждения плана реструктуризации судом или действуют ещё положения ст.213.11 того же Закона?

 

[Ya & Ko 🦜]

Существуют мнения по действию на практике ст.213.19 ФЗ 127:
1. В ст. 213.19 указаны все последствия, наступающие после утверждения плана реструктуризации судом и расширенного толкования не требуется.
2. К ст.213.19 дополнительно применяются последствия ст.213.11, т.к.нет прямой отмены её положений в законе.
Вопрос: Как по Вашему ст.213 .19 ФЗ 127 содержит исчерпывающий перечень последствий для должника после утверждения плана реструктуризации судом или действуют ещё положения ст.213.11 того же Закона?

Давайте проще. Думаю, половина пользователей пошли читать данную статью. А можно конкретнее о том, что вас беспокоит и непонятно?
Вроде как предельно просто все: кто захотел войти в реестр требований, вошел. Кто не успел по уважительным причинам, может зайти позже, но здесь реально нужны причины. Утвердили план. По нему погашаете долги. Кто не в реестре - тому не повезло: вас освободят от оплаты по таким задолженностям. ИП будут приостановлены. Вам будет оставаться до 50 тысяч, если нет иждивенцев. Остальное - в КМ.
Кратко если, то так. Остальное, по сути, лишнее

 

[Алекс Е]

Давайте проще. Думаю, половина пользователей пошли читать данную статью. А можно конкретнее о том, что вас беспокоит и непонятно?
Вроде как предельно просто все: кто захотел войти в реестр требований, вошел. Кто не успел по уважительным причинам, может зайти позже, но здесь реально нужны причины. Утвердили план. По нему погашаете долги. Кто не в реестре - тому не повезло: вас освободят от оплаты по таким задолженностям. ИП будут приостановлены. Вам будет оставаться до 50 тысяч, если нет иждивенцев. Остальное - в КМ.
Кратко если, то так. Остальное, по сути, лишнее

Вопрос как раз в конкурсной массе и порядке выделения денег на личные нужды. Я понимаю, что формирование конкурсной массы относится к должникам со статусом - банкрот, а я им не признан . Формирование КМ на будущее, если что-то случится - не предусмотрено в Законе, Если ст.213.19 отменяет положения ст.213.11, то и разрешение арбитражного управляющего тоже уже не требуется, а с утверждением плана реструктуризации банки должны разблокировать счета. Есть письмо ЦБ к кредитным организациям (05.10.2020 г ИН -06-59/144),но там тоже всё не однозначно....

 

[Ya & Ko 🦜]

Вопрос как раз в конкурсной массе и порядке выделения денег на личные нужды. Я понимаю, что формирование конкурсной массы относится к должникам со статусом - банкрот, а я им не признан . Формирование КМ на будущее, если что-то случится - не предусмотрено в Законе, Если ст.213.19 отменяет положения ст.213.11, то и разрешение арбитражного управляющего тоже уже не требуется, а с утверждением плана реструктуризации банки должны разблокировать счета. Есть письмо ЦБ к кредитным организациям (05.10.2020 г ИН -06-59/144),но там тоже всё не однозначно....

Не знаю, с чего вы взяли, что сможете пользоваться счетами и они должны быть разблокированы. Счет может быть открыт один, сумма операций по которому не должны превышать 50 тысяч. Все остальное с письменного согласия ФУ

 

[Alex E]

Не знаю, с чего вы взяли, что сможете пользоваться счетами и они должны быть разблокированы. Счет может быть открыт один, сумма операций по которому не должны превышать 50 тысяч. Все остальное с письменного согласия ФУ

Взял я это с положений ст.213.19 ФЗ 127: 1. С даты утверждения арбитражным судом плана реструктуризации долгов гражданина наступают следующие последствия:.......И идёт перечень последствий. Там ничего нет о 50 т.р. и получении разрешения от арбитражного управляющего. По этому и возник этот вопрос.

 

[Ya & Ko 🦜]

Взял я это с положений ст.213.19 ФЗ 127: 1. С даты утверждения арбитражным судом плана реструктуризации долгов гражданина наступают следующие последствия:.......И идёт перечень последствий. Там ничего нет о 50 т.р. и получении разрешения от арбитражного управляющего. По этому и возник этот вопрос.

Искать некогда. Да и незачем. Счета будут заблокированы, получать будете не более 50 тысяч. Все время реструктуризации. Если потом введут по каким-то причинам реализацию, то получать станете уже ПМ. Это работает именно так. Иного не дано.
UPD: п 5.1. ст 213.11 вам в помощь. То, на что ссылаетесь вы, несколько не об этом

 

[Alex E]

Искать некогда. Да и незачем. Счета будут заблокированы, получать будете не более 50 тысяч. Все время реструктуризации. Если потом введут по каким-то причинам реализацию, то получать станете уже ПМ. Это работает именно так. Иного не дано.
UPD: п 5.1. ст 213.11 вам в помощь. То, на что ссылаетесь вы, несколько не об этом

На это ссылаюсь не только я... Спасибо за Ваши ответы.
С новыми кредитами в этих статьях также ...213.11 не можете брать кредиты, а после утверждения плана реструктуризации - можете но не в праве скрывать факт реструктуризации..... Как то так. Ещё раз спасибо!

 

[Ya & Ko 🦜]

На это ссылаюсь не только я... Спасибо за Ваши ответы.

Никак одна статья не противоречит другой и вы не можете опираться только на одну из них! Ну все просто же! Покажите хоть одно дело, где, ссылаясь на статью, у должника в ходе рестры и отсутствия иждивенцев и уважительных причин, разблокированы счета и он получает больше чем положено.
Новые кредиты если вы собираетесь брать, то это будут текущие долги уже. Но речь изначально шла не об этом ведь. Хотя, теперь уловила что вас беспокоит))) На что вы будете тратить разрешенную сумму - никого не касается. Пусть даже закрытие кредитов. А вот как вы собираетесь получить средства и на какой счет, уже вопрос. Более того, банку слишком дорого обойдется нарушение. Плюс, не забываем о том, что есть риск, что суд отменит решение и списать долг будет невозможно.

 

[Alex E]

Никак одна статья не противоречит другой и вы не можете опираться только на одну из них! Ну все просто же! Покажите хоть одно дело, где, ссылаясь на статью, у должника в ходе рестры и отсутствия иждивенцев и уважительных причин, разблокированы счета и он получает больше чем положено.

Я собираю сведения из всех возможных источников мнения людей, которые имеют познания в этом вопросе. Суд не интересует каким образом я буду исполнять план реструктуризации. В определении об утверждении плана реструктуризации он указал только, что утвердить..., назначить заседание о рассмотрении результатов, вступление в силу...Юристы, или кто так себя называет, высказывают разные мнения ( распоряжение деньгами после утверждения плана без арбитражного управляющего или только с его разрешения). Спасибо ещё раз.... Спокойной ночи,!

 

[Ya & Ko 🦜]

Я собираю сведения из всех возможных источников мнения людей, которые имеют познания в этом вопросе. Суд не интересует каким образом я буду исполнять план реструктуризации. В определении об утверждении плана реструктуризации он указал только, что утвердить..., назначить заседание о рассмотрении результатов, вступление в силу...Юристы, или кто так себя называет, высказывают разные мнения ( распоряжение деньгами после утверждения плана без арбитражного управляющего или только с его разрешения). Спасибо ещё раз.... Спокойной ночи,!

Вы смешали все воедино. Доход действительно не всегда должен быть для введения реструктуризации. А вот для согласования плана он потребуется!
Каким боком здесь новые кредиты - непонятно. Что вы хотите от счетов, если ФУ обязан будет все контролировать, кроме 50к - тоже.
Вот еще раз: найдите не слова, а конкретное дело, где счета были открыты, не было дохода, брались кредиты и было денег больше 50к без оснований.
Ну серьезно))))
@Вероничка🧚💫 хелп. Я пас

 

[Alex E]

Я собираю сведения из всех возможных источников мнения людей, которые имеют познания в этом вопросе. Суд не интересует каким образом я буду исполнять план реструктуризации. В определении об утверждении плана реструктуризации он указал только, что утвердить..., назначить заседание о рассмотрении результатов, вступление в силу...Юристы, или кто так себя называет, высказывают разные мнения ( распоряжение деньгами после утверждения плана без арбитражного управляющего или только с его разрешения). Спасибо ещё раз.... Спокойной ночи,!

Разделение стадий реструктуризации понимают по разному. С момента введения реструктуризации судом ( признание заявления обоснованным) и до утверждения плана реструктуризации действует ст.213.11. После утверждения плана реструктуризации начинается стадия исполнения плана реструктуризации, а сама судебная реструктуризация закончена и применяется уже ст.213.19. Есть друга позиция.....Хочу разобраться - Де Юре и Де Факто))
Мог бы скинуть скрины с мнениями других оппонентов, но техника не позволяет ( или мои умения) и Вас я уже замучил. Будте здоровы!!!

 

[dolgnica]

Разделение стадий реструктуризации понимают по разному. С момента введения реструктуризации судом ( признание заявления обоснованным) и до утверждения плана реструктуризации действует ст.213.11. После утверждения плана реструктуризации начинается стадия исполнения плана реструктуризации, а сама судебная реструктуризация закончена и применяется уже ст.213.19. Есть друга позиция.....Хочу разобраться - Де Юре и Де Факто))
Мог бы скинуть скрины с мнениями других оппонентов, но техника не позволяет ( или мои умения) и Вас я уже замучил. Будте здоровы!!!

Де факто вы получаете в пределах 50 тысяч в месяц, приходя в отделение банка с разрешением от управляющего. И дальше тратите эти деньги куда угодно, наличными.