ЮК "Реальное банкротство". Обсуждение договора, печати и геральдики

[Ya & Ko 🦜]

Начнем по порядку. Есть девушка, М. Заключила договор с юристом из чата банкротства в тг. Ждут заседания, суд просит предоставить обоснование почему нужно ввести сразу реализацию. Девушка обращается к своему юристу, он говорит, что на данный момент в отпуске, направит все по приезду (отправить документы электронно - один день), все будет хорошо. Человек не каждый день банкротится, поэтому словил панику - посчитал, что юрист не успеет и заседание перенесут. М пишет претензию в чат и одновременно обращается на иные ресурсы:

Затем связывается с ЮК "Реальное банкротство" (далее - ЮК "РБ"), скидывает им договор. Там ее уверяют, что она попала в цепкие лапки мошенников и если не расторгнуть договор, то окончания процедуры не увидеть никогда. Естественно, договор нужно расторгать и заключать с "немошенниками", а специалистами от Бога, собственно, с этой же ЮК "РБ". Также даются рекомендации написать "левые" расписки, чтобы увеличить сумму долга искусственно.

Тем временем наступает дата суда, юрист, естественно, все успел, обоснование было грамотным, суд гуманным и по совокупности всего, несмотря на большой доход и очевидную реструктуризацию, вводят реализацию! Все хорошо!

М пишет в чате, что все хорошо, что паниковала зря, у всех мир-дружба-жвачка, также пишет ЮК "РБ" слова благодарности, делится радостью и говорит. Но ЮК недовольны: клиент, видимо, слетел... Публикуется статья на Дзен с данными и М, и юриста. М, видя несправедливость и какую кашу заварила, также понимая, что получилось некрасиво из-за нервного напряжения перед заседанием, жалуется на публикацию. И пишет менеджеру ЮК "РБ" просьбу не публиковать никакого материала касаемо ее ситуации, что всем довольна, менять юриста не намерена. Но ЮК "РБ" обид не прощают:



"Раз вы нажаловались на меня..." играет ключевую роль и публикуется вторая статья с "выводом мошенника" на чистую воду.

Теперь, собственно, пройдемся по статье, "рассекречивающей" так лихо мошенника и всех причастных:

• Как выглядит в статье:
  
  
  

Как есть на самом деле: М, превратившаяся в Хуану, действительно собирала документы и договора займов сама и направляла их юристу. Да. Не все юристы собирают пакет документов за должника. Но это условие оговорено изначально, об этом пишется в чате. Это никак не влияет на качество работы и если потребитель готов это сделать сам, то почему нет? Более того, такие моменты обсуждаемы и за плюс к стоимости договора можно и не собирать самостоятельно. Дальше делал все юрист, никуда наша М не ходила, никакие заявления в суд и письма кредиторам не отправляла. Все юрист. Это его работа. Как и что навеяло ЮК "РБ" написать о бедной мученице, которая осталась одна со своей проблемой - непонятно.

• Как выглядит в статье:
  
  
  

Как это можно понимать: Невозможно сказать, нужно ли прописывать сопровождение в ходе всей процедуры, если понятно любому здравомыслящему человеку, что дальше всем занимается арбитражный управляющий, задача юриста - подготовка и подача заявления. Все остальные заявления, возражения, если вдруг кредитор упорно отстаивает свои интересы по ходу процедуры мгновенно прилагаются в случае необходимости. Это в интересах как юриста, так и ФУ. Плохая статистка никому не нужна. Сопровождение по факту имеется, но в договоре не может быть обязательно прописано, так как в случаях отсутствия ходатайств кредиторов юристу делать ничего не нужно будет и, соответственно, акт о проделанной работе не может быть предоставлен. Красивые слова на бумаге не всегда нужны и не всегда полезны.

В общем, можно долго цепляться к немногословности договора, придираться к отсутствию громких слов и гарантий, если бы не один совершенно непримечательный пункт, который играет на руку исключительно заказчику:

Как этого не заметили представители ЮК "РБ" остается загадкой.

• Как выглядит в статье:
  
  
  

Что говорит закон:

Нарушением считается прописанное явное ухудшение условий покупателя. В то время как Законодательство не ограничивает наличие штрафных санкций по договору оказания услуг за несвоевременную оплату. Если размер неустойки выше, то он может быть оспорен.

Ст. 330, 395 ГК РФ для ЮК "РБ" в помощь.

К слову, в ходе спора в комментариях под статьей ЮК "РБ" опирались на п. 2.3. ст. 16 Закона о Защите прав потребителя, где говорится о праве, прописанном в статье 32 (право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ). Каким образом данная статья связана с договором и штрафом за неоплату по мнению "профессионалов" - совершенно непонятно.

• Как выглядит в статье:

Что говорит закон:

Воспроизведение Государственного герба Российской Федерации допускается без геральдического щита (в виде главной фигуры — двуглавого орла с атрибутами, перечисленными в статье 1 настоящего Федерального конституционного закона), а также в одноцветном варианте.

То есть опять ЮК "РБ" обвинили юриста в нарушении которого нет.

• Как выглядит в статье:

Что можно сказать по этому поводу:
Довольно странно читать от компании, которая занимается банкротством физических лиц то, что в прохождении процедуры есть что-то плохое и проходящие ее становятся людьми "третьего сорта", которые не могут работать юристами или кем бы то ни было. Ведь банкротство - это возможность начать жизнь с чистого листа, начать развиваться, построить карьеру и жить полноценной жизнью! Какое может быть осуждение и из-за чего такое отношение к банкротам у компании, которой эти самые банкроты несут деньги - непонятно совершенно.
Кроме того, информация об этом не скрывается от клиентов, но не имеет отношения к его работе в настоящее время.

В заключение хочется спросить: "А что, собственно, это было?".
На каком основании ЮК "Реальное банкротство" указывает на нарушения, которые сама же и придумала? Где профессионализм, профессиональная этика и хотя бы четкое и конкретное обоснование обвинений с приведением разумных ответов и ссылок на статьи закона, которые действительно были нарушены? И почему наша М, которая сначала просто обратилась за консультацией, а затем сообщила,что всё в порядке, получила не очень приятные для неё сообщения с фантастическими пугалками, которые в некоторых местах были больше похожи на обвинения, не совсем корректные сравнения с зависимыми людьми и стала мадам Хуаной?



И имеет ли место быть обидам из-за того, что человек не расторг договор?

Следить за развитием событий будем дальше, с М в тесном контакте и полны возмущений, ждем завершения процедуры назло "помощникам", от которых человеку захотелось бежать обратно к "плохому юристу".

Ознакомиться со статьей и при желании задать вопросы, тем более что их достаточно много к автору, вы можете по ссылке: https://dzen.ru/a/ZpgdV7V932f8pgns

 

[М.]

Начнем по порядку. Есть девушка, М. Заключила договор с юристом из чата банкротства в тг. Ждут заседания, суд просит предоставить обоснование почему нужно ввести сразу реализацию. Девушка обращается к своему юристу, он говорит, что на данный момент в отпуске, направит все по приезду(отправить документы электронно - один день), все будет хорошо... Человек не каждый день банкротится, поэтому словил панику - посчитал, что юрист не успеет и заседание перенесут. М пишет претензию в чат и одновременно обращается на иные ресурсы:
Посмотреть вложение 41503
Затем связывается с ЮК "Реальное банкротство"(далее - ЮК "РБ"), скидывает им договор. Там ее уверяют, что она попала в цепкие лапки мошенников и если не расторгнуть договор, то окончания процедуры не увидеть никогда. Естественно, договор нужно расторгать и заключать с "немошенниками", а специалистами от "Бога", собственно, с этой же ЮК "РБ". Также даются рекомендации написать "левые" расписки, чтобы увеличить сумму долга искусственно.
Тем временем наступает дата суда, юрист, естественно, все успел, обоснование было грамотным, суд гуманным и по совокупности всего, несмотря на большой доход и очевидную реструктуризацию, вводят реализацию! Все хорошо!
М пишет в чате, что все хорошо, что паниковала зря, у всех мир-дружба-жвачка, также пишет ЮК "РБ" слова благодарности, делится радостью и говорит. Но ЮК недовольны: клиент, видимо, слетел... Публикуется статья на Дзен с данными и М, и юриста. М, видя несправедливость и какую кашу заварила, также понимая, что получилось некрасиво из-за нервного напряжения перед заседанием, жалуется на публикацию. И пишет менеджеру ЮК "РБ" просьбу не публиковать никакого материала касаемо ее ситуации, что всем довольна, менять юриста не намерена. Но ЮК "РБ" обид не прощают:
Посмотреть вложение 41505
"Раз вы нажаловались на меня..." играет ключевую роль и публикуется вторая статья с "выводом мошенника" на чистую воду.

Теперь, собственно, пройдемся по статье, "рассекречивающей" так лихо мошенника и всех причастных:

• Как выглядит в статье:
  Посмотреть вложение 41506
  
  Как есть на самом деле: М, превратившаяся в Хуану, действительно собирала документы и договора займов сама и направляла их юристу. Да. Не все юристы собирают пакет документов за должника. Но это условие оговорено изначально, об этом пишется в чате. Это никак не влияет на качество работы и если потребитель готов это сделать сам, то почему нет? Более того, такие моменты обсуждаемы и за плюс к стоимости договора можно и не собирать самостоятельно. Дальше делал все юрист, никуда наша М не ходила, никакие заявления в суд и письма кредиторам не отправляла. Все юрист. Это его работа. Как и что навеяло ЮК "РБ" написать о бедной мученице, которая осталась одна со своей проблемой - непонятно.
• Как выглядит в статье:
  Посмотреть вложение 41508

Как это можно понимать: Невозможно сказать, нужно ли прописывать сопровождение в ходе всей процедуры, если понятно любому здравомыслящему человеку, что дальше всем занимается арбитражный управляющий, задача юриста - подготовка и подача заявления. Все остальные заявления, возражения, если вдруг кредитор упорно отстаивает свои интересы по ходу процедуры мгновенно прилагаются в случае необходимости. Это в интересах как юриста, так и ФУ. Плохая статистка никому не нужна. Сопровождение по факту имеется, но в договоре не может быть обязательно прописано, так как в случаях отсутствия ходатайств кредиторов юристу делать ничего не нужно будет и, соответственно, акт о проделанной работе не может быть предоставлен. Красивые слова на бумаге не всегда нужны и не всегда полезны.
В общем, можно долго цепляться к немногословности договора, придираться к отсутствию громких слов и гарантий, если бы не один совершенно непримечательный пункт, который играет на руку исключительно заказчику:
Посмотреть вложение 41509
Как этого не заметили представители ЮК"РБ" остается загадкой.

• Как выглядит в статье:
  Посмотреть вложение 41510

Что говорит закон:
Нарушением считается прописанное явное ухудшение условий покупателя. В то время как Законодательство не ограничивает наличие штрафных санкций по договору оказания услуг за несвоевременную оплату. Если размер неустойки выше, то он может быть оспорен. ст 330, 395 ГК РФ ЮК"РБ" в помощь.
К слову, в ходе спора в комментариях под статьей ЮК"РБ" опирались на п2.3 ст 16 Закона о Защите прав потребителя, где говорится о праве, прописанном в статье 32(право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ). Каким образом данная статья связана с договором и штрафом за неоплату по мнению "профессионалов" - совершенно непонятно.

• Как выглядит в статье:

Посмотреть вложение 41517
Что говорит закон:
"Воспроизведение Государственного герба Российской Федерации допускается без геральдического щита (в виде главной фигуры — двуглавого орла с атрибутами, перечисленными в статье 1 настоящего Федерального конституционного закона), а также в одноцветном варианте". То есть, опять, ЮК"РБ" обвинили юриста в нарушении, которого нет.

• Как выглядит в статье:

Посмотреть вложение 41518
Что можно сказать по этому поводу:
Довольно странно читать от компании, которая занимается банкротством физических лиц то, что в прохождении процедуры есть что-то плохое и проходящие ее становятся людьми "третьего сорта", которые не могут работать юристами или кем бы то ни было. Ведь банкротство - это возможность начать жизнь с чистого листа, начать развиваться, построить карьеру и жить полноценной жизнью! Какое может быть осуждение и из-за чего такое отношение к банкротам у компании, которой эти самые банкроты несут деньги - непонятно совершенно.
Кроме того, информация об этом не скрывается от клиентов, но не имеет отношения к его работе в настоящее время.

В заключение, хочется спросить: "А что, собственно, это было? На каком основании ЮК "Реальное банкротство" облило грязью человека, которую сама же и придумала? Где профессионализм, профессиональная этика и хотя бы четкое и конкретное обоснование обвинений с приведением разумных ответов и ссылок на статьи закона, которые действительно были нарушены? И почему наша М, которая просто обратилась за консультацией, получила вынос мозга, ушат нелицеприятных речей в свою сторону и стала Хуаной?"

Следить за развитием событий будем дальше, с М в тесном контакте и полны возмущений, ждем завершения процедуры назло "помощникам", от которых хочется бежать...

Я та самая М., которую чёрт попутал на эмоциях и панике обратиться в данную компанию. Подтверждаю, всё сказанное в данном посте. После разговора с ними, с дуру скинула им свой договор с юристом. Они постоянно твердили, что он мошенник, что выведем его на чистую воду. Рассмотрели мой договор чуть ли не под микроскопом. Хотя мне нужна была только консультация, я им ничего не обещала. Теперь с их слов, они потратили на меня время, а я "слилась". С чего они так решили?! Ведь если вы не хотите тратить время, тогда сразу говорите, что консультация платная. Теперь выложили грязную статью и обвинили человека низачто без доказательств. Работа с моим юристом продолжается, меня признали банкротом, ввели реализацию имущества. Жду теперь завершения процедуры.

 

[Олюшка 1980]

Добрый день. Проходила процедуру банкротства с Константином. Он непрост, совсем непрост) однако, если свести к минимуму пустой трёп, чётко следуя его указаниям - результат будет именно таким, как вы ожидаете) то есть, освобождение от исполнения обязательств. Моя процедура продлилась примерно 8 месяцев, что очень даже быстро. У меня есть коллега, которую банкротили три (!!!) года.

 

[Smart]

Всем привет!
На дворе был 2022 год, по своей глупости набрал кучу кредитов, также МФО, всего 32 кредитора. Неудачный трейдинг на бирже, ну тут сам дурак что поделать. Начал понимать, что я не смогу все это выплатить, что делать дальше, коллекторы начали просто доставать, нашел группу финдозора, почитывал по-тихоньку, что пишут, задавал вопросы Яне. Потом появилась группа банкротство и наконец-то в 2023 году я решился, написал Константину, скинули анкету, он объяснил, что и как нужно, подхожу ли я под банкротство, предложил рассрочку. Все устроило и начали собирать документы. Часть документов запрашивал Константин, часть я сам. Далее подали в суд сентябре 2023 года, в декабре 2023 признали банкротом и ввели реализацию имущества, суд назначили на июнь 2024 года. Суд прошел, в итоге в июле 2024 года освобождение от долгов. Ну что сказать, все прошло на удивление гладко, Константин всегда был на связи, даже отвечал в свои выходные, любые вопросы без проблем, от себя лишь скажу рекомендую, как профессионала своего дела!

 

[Катарина]

Начнем по порядку. Есть девушка, М. Заключила договор с юристом из чата банкротства в тг. Ждут заседания, суд просит предоставить обоснование почему нужно ввести сразу реализацию. Девушка обращается к своему юристу, он говорит, что на данный момент в отпуске, направит все по приезду (отправить документы электронно - один день), все будет хорошо. Человек не каждый день банкротится, поэтому словил панику - посчитал, что юрист не успеет и заседание перенесут. М пишет претензию в чат и одновременно обращается на иные ресурсы:

Посмотреть вложение 41503

Затем связывается с ЮК "Реальное банкротство" (далее - ЮК "РБ"), скидывает им договор. Там ее уверяют, что она попала в цепкие лапки мошенников и если не расторгнуть договор, то окончания процедуры не увидеть никогда. Естественно, договор нужно расторгать и заключать с "немошенниками", а специалистами от Бога, собственно, с этой же ЮК "РБ". Также даются рекомендации написать "левые" расписки, чтобы увеличить сумму долга искусственно.

Тем временем наступает дата суда, юрист, естественно, все успел, обоснование было грамотным, суд гуманным и по совокупности всего, несмотря на большой доход и очевидную реструктуризацию, вводят реализацию! Все хорошо!

М пишет в чате, что все хорошо, что паниковала зря, у всех мир-дружба-жвачка, также пишет ЮК "РБ" слова благодарности, делится радостью и говорит. Но ЮК недовольны: клиент, видимо, слетел... Публикуется статья на Дзен с данными и М, и юриста. М, видя несправедливость и какую кашу заварила, также понимая, что получилось некрасиво из-за нервного напряжения перед заседанием, жалуется на публикацию. И пишет менеджеру ЮК "РБ" просьбу не публиковать никакого материала касаемо ее ситуации, что всем довольна, менять юриста не намерена. Но ЮК "РБ" обид не прощают:

Посмотреть вложение 41505

"Раз вы нажаловались на меня..." играет ключевую роль и публикуется вторая статья с "выводом мошенника" на чистую воду.

Теперь, собственно, пройдемся по статье, "рассекречивающей" так лихо мошенника и всех причастных:

• Как выглядит в статье:
  
  Посмотреть вложение 41506

Как есть на самом деле: М, превратившаяся в Хуану, действительно собирала документы и договора займов сама и направляла их юристу. Да. Не все юристы собирают пакет документов за должника. Но это условие оговорено изначально, об этом пишется в чате. Это никак не влияет на качество работы и если потребитель готов это сделать сам, то почему нет? Более того, такие моменты обсуждаемы и за плюс к стоимости договора можно и не собирать самостоятельно. Дальше делал все юрист, никуда наша М не ходила, никакие заявления в суд и письма кредиторам не отправляла. Все юрист. Это его работа. Как и что навеяло ЮК "РБ" написать о бедной мученице, которая осталась одна со своей проблемой - непонятно.

• Как выглядит в статье:
  
  Посмотреть вложение 41508

Как это можно понимать: Невозможно сказать, нужно ли прописывать сопровождение в ходе всей процедуры, если понятно любому здравомыслящему человеку, что дальше всем занимается арбитражный управляющий, задача юриста - подготовка и подача заявления. Все остальные заявления, возражения, если вдруг кредитор упорно отстаивает свои интересы по ходу процедуры мгновенно прилагаются в случае необходимости. Это в интересах как юриста, так и ФУ. Плохая статистка никому не нужна. Сопровождение по факту имеется, но в договоре не может быть обязательно прописано, так как в случаях отсутствия ходатайств кредиторов юристу делать ничего не нужно будет и, соответственно, акт о проделанной работе не может быть предоставлен. Красивые слова на бумаге не всегда нужны и не всегда полезны.

В общем, можно долго цепляться к немногословности договора, придираться к отсутствию громких слов и гарантий, если бы не один совершенно непримечательный пункт, который играет на руку исключительно заказчику:

Посмотреть вложение 41509

Как этого не заметили представители ЮК "РБ" остается загадкой.

• Как выглядит в статье:
  
  Посмотреть вложение 41510

Что говорит закон:

Ст. 330, 395 ГК РФ для ЮК "РБ" в помощь.

К слову, в ходе спора в комментариях под статьей ЮК "РБ" опирались на п. 2.3. ст. 16 Закона о Защите прав потребителя, где говорится о праве, прописанном в статье 32 (право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ). Каким образом данная статья связана с договором и штрафом за неоплату по мнению "профессионалов" - совершенно непонятно.

• Как выглядит в статье:

Посмотреть вложение 41517

Что говорит закон:

То есть опять ЮК "РБ" обвинили юриста в нарушении которого нет.

• Как выглядит в статье:

Посмотреть вложение 41518

Что можно сказать по этому поводу:
Довольно странно читать от компании, которая занимается банкротством физических лиц то, что в прохождении процедуры есть что-то плохое и проходящие ее становятся людьми "третьего сорта", которые не могут работать юристами или кем бы то ни было. Ведь банкротство - это возможность начать жизнь с чистого листа, начать развиваться, построить карьеру и жить полноценной жизнью! Какое может быть осуждение и из-за чего такое отношение к банкротам у компании, которой эти самые банкроты несут деньги - непонятно совершенно.
Кроме того, информация об этом не скрывается от клиентов, но не имеет отношения к его работе в настоящее время.

В заключение хочется спросить: "А что, собственно, это было?".
На каком основании ЮК "Реальное банкротство" указывает на нарушения, которые сама же и придумала? Где профессионализм, профессиональная этика и хотя бы четкое и конкретное обоснование обвинений с приведением разумных ответов и ссылок на статьи закона, которые действительно были нарушены? И почему наша М, которая сначала просто обратилась за консультацией, а затем сообщила,что всё в порядке, получила не очень приятные для неё сообщения с фантастическими пугалками, которые в некоторых местах были больше похожи на обвинения, не совсем корректные сравнения с зависимыми людьми и стала мадам Хуаной?

Посмотреть вложение 41524 Посмотреть вложение 41525 Посмотреть вложение 41526

И имеет ли место быть обидам из-за того, что человек не расторг договор?
Посмотреть вложение 41527
Следить за развитием событий будем дальше, с М в тесном контакте и полны возмущений, ждем завершения процедуры назло "помощникам", от которых человеку захотелось бежать обратно к "плохому юристу".

Ознакомиться со статьей и при желании задать вопросы, тем более что их достаточно много к автору, вы можете по ссылке: https://dzen.ru/a/ZpgdV7V932f8pgns

Ну, вы своей партизанской рекламой Реального Банкротства , под видом каких-то Хуанов чёто не впечатлили.
Хорош пургу гнать.

 

[Каспер]

Я так понимаю,что это М? Снесли к херам. Но я успел С типа,который про обувь просек,орнул. Скрин успел сделать.Не благодарите

 

[Ya & Ko 🦜]

Ну, вы своей партизанской рекламой Реального Банкротства , под видом каких-то Хуанов чёто не впечатлили.
Хорош пургу гнать.

А пурга, простите, в чем?) Есть реальный человек с реальным номером дела. Есть статья об этом человеке на одном ресурсе и мои лично комментарии по поводу этой статьи здесь.
Своё мнение о данной компании выражать даже не собираюсь. Уверена, что участники сделают выводы сами

 

[Катарина]

А пурга, простите, в чем?) Есть реальный человек с реальным номером дела. Есть статья об этом человеке на одном ресурсе и мои лично комментарии по поводу этой статьи здесь.
Своё мнение о данной компании выражать даже не собираюсь. Уверена, что участники сделают выводы сами

Номера Дела в статье нет.
Хуана - это вымышленное имя, как я понимаю. Её персональных данных никто не раскрывал. Ну, рассказали ситуацию, каких - сотни у каждого юриста ежедневно. Так многие на своих каналах делают.
В представленном в статье договоре услуг , опять же, типовые условия и цена услуги какого-то ИП.
Показали огрехи в договоре, с которыми я полностью согласна: и про печать с похожей на российскую символику, и про штрафы по отношению к потребителю (они действительно вне закона). Потому что сама являюсь ИП и работаю в сфере услуг (я - турагент из Оренбурга).
Посмотрите любой видос на ютубе или в том же Дзене - адвокаты со смакованием каждый день разбирают чужие договоры и называют конкретные компании, кто нарушает что-либо. Никто этого не запрещает.
Наш договор с потребителями и наши реквизиты компании - это не секретные данные. Эти данные и сам договор обязаны висеть на самом видном месте в "Уголке потребителя" и на сайте компании.
Так что не понимаю суеты вокруг этого. С точки зрения маркетинга у Реального Банкротства крутой контент! Я даже подписалась. Правда, я уже давно свою процедуру банкротства завершила, но всё равно интересно почитать на досуге.
А вот Вы можете и залететь, выкладывая чужую переписку (про тайну переписки слышали?) и разнося сплетни не про вымышленную, а реальную юридическую компанию.

Я так понимаю,что это М? Снесли к херам. Но я успел С типа,который про обувь просек,орнул. Скрин успел сделать.Не благодарите
Посмотреть вложение 41534

Посмотреть вложение 41535Посмотреть вложение 41536

Это мы ещё не видели, что Хуана юристам писала. Там наверняка такие Хуаны литрами слёзы льют и просят помочь им бесплатно и всенепременно. Жаль , что Реальное Банкротство вымышленное имя написали (а какая-то лохушка себя в этом образе узнала)

 

[Ya & Ko 🦜]

Номера Дела в статье нет.
Хуана - это вымышленное имя, как я понимаю. Её персональных данных никто не раскрывал. Ну, рассказали ситуацию, каких - сотни у каждого юриста ежедневно. Так многие на своих каналах делают.
В представленном в статье договоре услуг , опять же, типовые условия и цена услуги какого-то ИП.
Показали огрехи в договоре, с которыми я полностью согласна: и про печать с похожей на российскую символику, и про штрафы по отношению к потребителю (они действительно вне закона). Потому что сама являюсь ИП и работаю в сфере услуг (я - турагент из Оренбурга).
Посмотрите любой видос на ютубе или в том же Дзене - адвокаты со смакованием каждый день разбирают чужие договоры и называют конкретные компании-разработчика, кто нарушает что-либо. Никто этого не запрещает.
Наш договор с потребителями и наши реквизиты компании - это не секретные данные. Эти данные и сам договор обязаны висеть на самом видном месте в "Уголке потребителя" и на сайте компании.
Так что не понимаю суеты вокруг этого. С точки зрения маркетинга у Реального Банкротства крутой контент! Я даже подписалась. Правда, я уже давно свою процедуру банкротства завершила, но всё равно интересно почитать на досуге.
А вот Вы можете и залететь, выкладывая чужую переписку (про тайну переписки слышали?) и разнося сплетни не про вымышленную, а реальную юридическую компанию.

Я бы поверила, что вы простой пользователь, если бы этот канал вы ранее не пытались сюда продвинуть)
В любом случае, лепет о тайне переписки выдает одну и ту же светлую головку: прочитайте пожалуйста ВНИМАТЕЛЬНО ст 138 УК РФ.
Как пример - сообщение направлено конкретному гражданину, информация из письма должна быть доступна только ему – разумеется, если он сам, по своей воле, не решит поделиться ей с кем-либо. Что,собственно,у нас и произошло) Вторая сторона обезличена.
Поэтому рекомендую ЮК "РБ" кинуть очередную порцию контента, что пишут мошенники потенциальным клиентам)

 

[Катарина]

Я бы поверила, что вы простой пользователь, если бы этот канал вы ранее не пытались сюда продвинуть)
В любом случае, лепет о тайне переписки выдает одну и ту же светлую головку: прочитайте пожалуйста ВНИМАТЕЛЬНО ст 138 УК РФ.
Как пример - сообщение направлено конкретному гражданину, информация из письма должна быть доступна только ему – разумеется, если он сам, по своей воле, не решит поделиться ей с кем-либо. Что,собственно,у нас и произошло) Вторая сторона обезличена.
Поэтому рекомендую ЮК "РБ" кинуть очередную порцию контента, что пишут мошенники потенциальным клиентам)

Мне вообще странно , что посторонний для этого Дела и ситуации человек "топит" за какого-то юриста-ипэшника и что-то за него решает. А сам-то ИПэшник что говорит? Где он вообще? И почему он отмалчивается? Может, он вообще не в претензиях, а кто-то за него шухер наводит

 

[Ya & Ko 🦜]

Мне вообще странно , что посторонний для этого Дела и ситуации человек "топит" за какого-то юриста-ипэшника и что-то за него решает. А сам-то ИПэшник что говорит? Где он вообще? И почему он отмалчивается? Может, он вообще не в претензиях, а кто-то за него шухер наводит

Мое мнение относительно компании здесь не озвучено. Считаю это ненужным абсолютно. А вот разобрать детально ситуацию по просьбе пользователя имею полное право, как и любой участник форума. Что кажется странным - озвучено, на что опираюсь в своих комментариях - тоже.
Не понимаю сути ваших претензий в мой адрес, если честно)

 

[Константин юрист]

Мне вообще странно , что посторонний для этого Дела и ситуации человек "топит" за какого-то юриста-ипэшника и что-то за него решает. А сам-то ИПэшник что говорит? Где он вообще? И почему он отмалчивается? Может, он вообще не в претензиях, а кто-то за него шухер наводит

Добрый день, заявление в органы МВД за клевету готовится. Какой мне смысл с вами что-то обсуждать? Тратить свое время , силы. У мня есть на что их потратить: на семью, на отдых и самое главное - на продуктивную работу с клиентами. Переписка ведётся ежедневно. 1 раз сходил в отпуск и из этого раздули какую-то проблему))

 

[Танюффка]

Мое мнение относительно компании здесь не озвучено. Считаю это ненужным абсолютно. А вот разобрать детально ситуацию по просьбе пользователя имею полное право, как и любой участник форума. Что кажется странным - озвучено, на что опираюсь в своих комментариях - тоже.
Не понимаю сути ваших претензий в мой адрес, если честно)

Суть думаю не в претензиях, посмотри на стиль письма в статье и тут)) Видимо не нравится ребятам, когда про них отзывы пишут,а может дело в том, что на дзене надо было написать?)

 

[Ya & Ko 🦜]

Суть думаю не в претензиях, посмотри на стиль письма в статье и тут)) Видимо не нравится ребятам, когда про них отзывы пишут,а может дело в том, что на дзене надо было написать?)

Вон выше ребята обратили внимание на то, что комментарии там чистятся. Пруфы вроде бы есть даже. Мои висят вроде. Но особого смысла не вижу продолжать спор ни о чем. Выводы каждый для себя сделает сам

 

[М.]

Мне вообще странно , что посторонний для этого Дела и ситуации человек "топит" за какого-то юриста-ипэшника и что-то за него решает. А сам-то ИПэшник что говорит? Где он вообще? И почему он отмалчивается? Может, он вообще не в претензиях, а кто-то за него шухер наводит

Это я попросила разобрать данную статью с юридической точки зрения, так как люди обвиняют ни за что. А так как данные юристы удаляют все неугодные им комментарии на их Дзен канале, то здесь есть возможность ответить не боясь, что твой комментарий удалят. Почему им можно разбирать договор, хотя разрешения на его публичное размещение я не давала, а нам нельзя разобрать теперь их статью?!

 

[Катарина]

Это я попросила разобрать данную статью с юридической точки зрения, так как люди обвиняют ни за что. А так как данные юристы удаляют все неугодные им комментарии на их Дзен канале, то здесь есть возможность ответить не боясь, что твой комментарий удалят. Почему им можно разбирать договор, хотя разрешения на его публичное размещение я не давала, а нам нельзя разобрать теперь их статью?!

Так на любом форуме админ может удалять и блокировать, кого посчитает нужным
Вы лично можете доказать, что являетесь той самой Хуаной? Вас же , наверняка, не Хуана зовут)))
Почему Вы думате, что это именно ВЫ? Может, там под Хуаной какая-нибудь Иванова Василиса Батьковна скрывается)
Я всегда с предубеждением отношусь ко всякого рода склокам. Всегда надо обе стороны выслушивать.
Крое имени Хуана в статье на Дзен, которую я прочла и с удовольствием подписалась, никаких персональных данных клиента из договора нет. Следовательно, и все претензии бессмысленны.

Вон выше ребята обратили внимание на то, что комментарии там чистятся. Пруфы вроде бы есть даже. Мои висят вроде. Но особого смысла не вижу продолжать спор ни о чем. Выводы каждый для себя сделает сам

так на любом форуме комменты могут чиститься. это норма.

 

[Ya & Ko 🦜]

так на любом форуме комменты могут чиститься. это норма.

Норма удалять бессодержательные комментарии или недопустимый контент. Вот это - норма. А не то, что автору по каким-то причинам не понравилось.

Следовательно, и все претензии бессмысленны.

Обратите пожалуйста внимание, что никаких претензий никто не предъявил никому. Разобрали публикацию, обсудили юриста, о котором идет речь. Вы почему-то негативите. Довольно странное поведение для рядового участника форума)

 

[Катарина]

Норма удалять бессодержательные комментарии или недопустимый контент. Вот это - норма. А не то, что автору по каким-то причинам не понравилось.

Думаю, каждый Автор канала сам решает, что ему удалять, а что - оставлять. И сам решает, что назвать бессодержательным комментом. На то он и владелец контента. Он вправе вообще все комменты отключить. У вас вон в ветке пишут те, кто сознательно отключил возможность ему написать в ответ. Не хочет почему-то пообщаться. Так что надуманные какие-то проблемы.
Вы также получаете свою выгоду от раскачки ветки, как и ребята из Реального Банкротства - на своем канале.
Представляю, какой сегодня аншлаг из подписчиков у них был. Это ж маркетинг! А Вы им помогаете. Самая лучшая реклама. Не важно, кто и что говорит - главное, чтоб говорили - девиз любого рекламщика.

 

[Катарина]

Норма удалять бессодержательные комментарии или недопустимый контент. Вот это - норма. А не то, что автору по каким-то причинам не понравилось.


Обратите пожалуйста внимание, что никаких претензий никто не предъявил никому. Разобрали публикацию, обсудили юриста, о котором идет речь. Вы почему-то негативите. Довольно странное поведение для рядового участника форума)

А в чём, по - Вашему, мой негатив? Говорю как есть. Абсолютно спокойно. Просто мои аргументы - именно такие. Каждый имеет право на собственное мнение. Своё мнение я высказала. Если кто-то что-то домыслил или понял по-своему, это его личное уже. Ничего странного не вижу. Почему Вы считаете, что существует только Ваше мнение и лишь оно-верное? 8 миллиардов людей на нашей планете, и каждый - со своим мнением и видением ситуации.
Здесь много разных людей, ситуаций и мнений. Не нахожу ничегошеньки странного.

 

[М.]

Так на любом форуме админ может удалять и блокировать, кого посчитает нужным
Вы лично можете доказать, что являетесь той самой Хуаной? Вас же , наверняка, не Хуана зовут)))
Почему Вы думате, что это именно ВЫ? Может, там под Хуаной какая-нибудь Иванова Василиса Батьковна скрывается)
Я всегда с предубеждением отношусь ко всякого рода склокам. Всегда надо обе стороны выслушивать.
Крое имени Хуана в статье на Дзен, которую я прочла и с удовольствием подписалась, никаких персональных данных клиента из договора нет. Следовательно, и все претензии бессмысленны.


так на любом форуме комменты могут чиститься. это норма.

Да они были бы бессмысленны, если бы в самой статье не прозвучала фраза, что: "Поэтому направили сведения о недобросоветных действиях юриста и его договор с зафиксированными нарушениями в компетентные органы."
А это значит, что и имя Хуаны будет скоро раскрыто, договор же не с потолка взят. Там уже будут указаны и персональные данные и все, как говорится, явки-пароли.

 

[Константин юрист]

Мне вообще странно , что посторонний для этого Дела и ситуации человек "топит" за какого-то юриста-ипэшника и что-то за него решает. А сам-то ИПэшник что говорит? Где он вообще? И почему он отмалчивается? Может, он вообще не в претензиях, а кто-то за него шухер наводит

Какой-то юрист Ипешник уже помог нескольким сотням человек. И получил от всех слова благодарности. Может и вам как-то помочь, поддержать вас, чтобы вы не были такой злой и не искали негатив там, где его нет? Или вам уже не помочь? Это был риторический вопрос.

Автор статьи в Дзене тоже вызывает у меня только жалость. Это-ж надо быть таким несчастным человеком, чтобы заниматься тем, чем она занимается. В данном случае очернила меня с целью переманить клиента. Потом выдумала историю по негативу, чтобы у публики сформировалось четкое понимание, что такой юрист это зло и она спасительница. Расчеловечила меня, прямо как фашисты делали - ни одного чтобы сомнения не возникло в моей человечности. И при этом при всем, ещё прикрывается какой-то благой целью - уберечь человека от сотрудничества со мной.
Сам клиент уже 10000 раз пожалела что связалась с этой ноу-нейм компанией, о чем она многократно оставляла посты под статьей в Дзен, но их удаляли. Она уже покаялась и осознала где настоящее зло. 20 раз меня поблагодарила и извинилась.

Неугодные посты под статьей удаляются. На канале действует ограничительный режим)) не дай бог подписота увидит правду. Почему подписота ? Почитайте ее статьи, уважения 0.

Этой "могущественной королеве", поверившей в себя (автору поста в Дзен) желаю заниматься только мошенниками и не трогать добросовестных граждан и компании, не придумывать лжеистории (этакая подвальная писака). Или у вас (если вы читаете) кишка на них тонка? Вы способны только на очернение юристов из небольших городов, думая что они не ответят?

Да они были бы бессмысленны, если бы в самой статье не прозвучала фраза, что: "Поэтому направили сведения о недобросоветных действиях юриста и его договор с зафиксированными нарушениями в компетентные органы."
А это значит, что и имя Хуаны будет скоро раскрыто, договор же не с потолка взят. Там уже будут указаны и персональные данные и все, как говорится, явки-пароли.

Что они отправили ? Копию договора? А стоит ли доверять копии?)) и как она попала к ним ? И таких вопросов много. Если отправили, значит будем воевать на всех уровнях. Ответки будут прилетать, могут не сомневаться. Я без боя никогда не сдаюсь. Да и вообще, я не сдаюсь.

 

[Катарина]

Да они были бы бессмысленны, если бы в самой статье не прозвучала фраза, что: "Поэтому направили сведения о недобросоветных действиях юриста и его договор с зафиксированными нарушениями в компетентные органы."
А это значит, что и имя Хуаны будет скоро раскрыто, договор же не с потолка взят. Там уже будут указаны и персональные данные и все, как говорится, явки-пароли.

Но вот когда будет имя раскрыто - тогда и нужно волноваться. Верно? Сейчас же этого нет. Ваше имя не раскрыто, а имя юркомпании "Реальное Банкротство" раскрыто. Это ВАС привлекут. За клевету и попытку испортить репутацию. Вы уже везде себя засветили.
Есть у меня один знакомый юрист у нас в Оренбурге, которого так достал один несостоявшийся клиент, всю плешь проел за несколько месяцев вопросами и бесплатными консультациями, никак не мог определиться бегал по компаниям. Юрист все ему разжевал, выслушивал бесконечные жалобы, научил как спасти автомобиль жены... а этот хмырь нашел какую-то полуподвальную контору, которая большую скидку предложила мужику "лишь бы договор заключил" - и он там заключился. Знакомый проверял кад.арбитр и нашёл, что мужик "осел" у конкурентов. Принципиальный оказался и отомстил: выкупил задолженность у мфо ( кредиторов у мужика было много) и как правопреемник кредитора зашёл в процедуру к этому мужичку-должнику. И мужик этот на 4 года застрял в процедуре. Знакомый же был в курсе всех его дел и сделок, поэтому пил кровь все 4 года. Оспорились сделки (и та с автомобилем - в первую очередь), мужик получал неплохую зарплату и за 4 года очень много денег с этой зарплаты накапало в конкурсную массу. И списание долгов было неполным в итоге - только частичное. Потому что юрист попросил признать должника недобросовестным в отношении долга, который ему достался по переуступке. Вот такая драма.

Что они отправили ? Копию договора? А стоит ли доверять копии?)) и как она попала к ним ? И таких вопросов много. Если отправили, значит будем воевать на всех уровнях. Ответки будут прилетать, могут не сомневаться. Я без боя никогда не сдаюсь. Да и вообще, я не сдаюсь.

А стоит ли доверять Хуане? Это человек с кристально чистой репутацией? Вы-то откуда знаете? Для меня Хуана - собирательный образ. Хуана и Хуана)) А Вы тут боретесь с ветряными мельницами. Наверное, нечем заняться.
Константин! А можно реальные отзывы о Вашей работе где-то найти и почитать? на яндексе, в 2 Gis, например? Давно таких "боевых" юристов не встречала, кого бы так заботила судьба простых людей) я с иронией, конечно. но и на перспективу

 

[М.]

Но вот когда будет имя раскрыто - тогда и нужно волноваться. Верно? Сейчас же этого нет. Ваше имя не раскрыто, а имя юркомпании "Реальное Банкротство" раскрыто. Это ВАС привлекут. За клевету и попытку испортить репутацию. Вы уже везде себя засветили.
Есть у меня один знакомый юрист у нас в Оренбурге, которого так достал один несостоявшийся клиент, всю плешь проел за несколько месяцев вопросами и бесплатными консультациями, никак не мог определиться бегал по компаниям. Юрист все ему разжевал, выслушивал бесконечные жалобы, научил как спасти автомобиль жены... а этот хмырь нашел какую-то полуподвальную контору, которая большую скидку предложила мужику "лишь бы договор заключил" - и он там заключился. Знакомый проверял кад.арбитр и нашёл, что мужик "осел" у конкурентов. Принципиальный оказался и отомстил: выкупил задолженность у мфо ( кредиторов у мужика было много) и как правопреемник кредитора зашёл в процедуру к этому мужичку-должнику. И мужик этот на 4 года застрял в процедуре. Знакомый же был в курсе всех его дел и сделок, поэтому пил кровь все 4 года. Оспорились сделки (и та с автомобилем - в первую очередь), мужик получал неплохую зарплату и за 4 года очень много денег с этой зарплаты накапало в конкурсную массу. И списание долгов было неполным в итоге - только частичное. Потому что юрист попросил признать должника недобросовестным в отношении долга, который ему достался по переуступке. Вот такая драма.

Ну так имя компании и раскрывать нечего, эта компания сама себя уже засветила, где только можно. Заварили такую кашу, хотя я переписку удалила и забыла про них, но пришлось вспомнить опять, так как наткнулась на статью в Дзен. Ну так можно попросить Дзен и первую статью разблокировать, там ещё хлеще написано и фотографий больше. И фамилия юриста склоняется по всем падежам.

 

[Константин юрист]

А стоит ли доверять Хуане? Это человек с кристально чистой репутацией? Вы-то откуда знаете? Для меня Хуана - собирательный образ. Хуана и Хуана)) А Вы тут боретесь с ветряными мельницами. Наверное, нечем заняться.
Константин! А можно реальные отзывы о Вашей работе где-то найти и почитать? на яндексе, в 2 Gis, например? Давно таких "боевых" юристов не встречала, кого бы так заботила судьба простых людей) я с иронией, конечно. но и на перспективу

Все-таки придется потратить на вас время.
Я так понял, это вы причина своего сыр-бора? Совесть у вас есть? Это опять риторический вопрос. Ответ понятен даже младенцу. Чего только стоят ваши посты выше. Вы заметили, что их никто не удаляет? Хотя могли бы, легко. Знаете почему? Потому что тут честная и открытая площадка. А ваша площадка - антипод. Это во-первых.
Во-вторых, зачем вам отзывы моих клиентов? Для какой цели? Можете пояснить? Вы же уже разобрались во мне как в человеке и специалисте. То есть вы не профессионально подошли к делу? Ой, бывает. Теперь придется отвечать по закону.
В-третьих, отзывы моих реальных клиентов не как смерть кощеева, находятся в общем доступе, в том числе на Яндексе, группе ВК. А вы, подготоваливая статью, даже не удосужились посмотреть их? Грош цена вам и вашей вшивой статейке. Да и вцелом каналу. Не тот уровень выбрали. Может опыта не хватает, регистарция ИП в 2021 году. Может опять, вместе с Владиславом Вадимовичем оптовой торговлей одеждой и обувью заняться? Предлагаю, может зачтете за хорошую идею. Там легче и народ баламутить не надо, все от вас отдохнут, таким образом вы внесете вклад гораздо больший, чем вносите сегодня. Всем плюс.
В -четертых, на перспективу - на какую пенспективу? Изъясняйтесь точнее. В статье вы лучше владели словом, что случилось? Вы думаете мне будет интересно с вами каким-то образом после всего контактировать)) Плохо начали знакомство. И не на того напали.
В-пятых, кого бы так заботила судьба простых людей - где я писал о судьбе простых людей? Вы точно со мной общаетесь? А есть еще сложные люди или непростые? А, понял, это вы. А остальные простые. Что там сложного? Все напрополую плохие клиенты-кидалы и юристы такие-же. Зачем усложнять, правда?
У меня вам один вопрос - войне быть? Поверьте мне это вам не надо. Не скрою, мне это тоже не надо. У меня и других дел полно. Но, если нужно, я займусь вами. Уже занялся.

 

[Катарина]

Ну так имя компании и раскрывать нечего, эта компания сама себя уже засветила, где только можно. Заварили такую кашу, хотя я переписку удалила и забыла про них, но пришлось вспомнить опять, так как наткнулась на статью в Дзен. Ну так можно попросить Дзен и первую статью разблокировать, там ещё хлеще написано и фотографий больше. И фамилия юриста склоняется по всем падежам.

Скажите, где ещё склоняется фамилия этого юриста? насколько я смогла разглядеть, фамилия у него распространенная.
Вот у меня фамилия - тоже популярная и я тоже могу сказать, что фамилию "Иванова" кто только не склоняет по всем падежам и где угодно. Вы сильно накручиваете, как мне кажется. А юрист сам за себя способен постоять. Он же мужчина, верно? Что Вы его слабаком каким-то выставляете? Раз он такой удалой, пусть сам и шевелится. И разбирается, если ему это нужно.

Все-таки придется потратить на вас время.
Я так понял, это вы причина своего сыр-бора? Совесть у вас есть? Это опять риторический вопрос. Ответ понятен даже младенцу. Чего только стоят ваши посты выше. Вы заметили, что их никто не удаляет? Хотя могли бы, легко. Знаете почему? Потому что тут честная и открытая площадка. А ваша площадка - антипод. Это во-первых.
Во-вторых, зачем вам отзывы моих клиентов? Для какой цели? Можете пояснить? Вы же уже разобрались во мне как в человеке и специалисте. То есть вы не профессионально подошли к делу? Ой, бывает. Теперь придется отвечать по закону.
В-третьих, отзывы моих реальных клиентов не как смерть кощеева, находятся в общем доступе, в том числе на Яндексе, группе ВК. А вы, подготоваливая статью, даже не удосужились посмотреть их? Грош цена вам и вашей вшивой статейке. Да и вцелом каналу. Не тот уровень выбрали. Может опыта не хватает, регистарция ИП в 2021 году. Может опять, вместе с Владиславом Вадимовичем оптовой торговлей одеждой и обувью заняться? Предлагаю, может зачтете за хорошую идею. Там легче и народ баламутить не надо, все от вас отдохнут, таким образом вы внесете вклад гораздо больший, чем вносите сегодня. Всем плюс.
В -четертых, на перспективу - на какую пенспективу? Изъясняйтесь точнее. В статье вы лучше владели словом, что случилось? Вы думаете мне будет интересно с вами каким-то образом после всего контактировать)) Плохо начали знакомство. И не на того напали.
В-червертых, кого бы так заботила судьба простых людей - где я писал о судьбе простых людей? Вы точно со мной общаетесь? А есть еще сложные люди или непростые? А, понял, это вы. А остальные простые. Что там сложного? Все напрополую плохие клиенты-кидалы и юристы такие-же. Зачем усложнять, правда?
У меня вам один вопрос - войне быть? Поверьте мне это вам не надо. Не скрою, мне это тоже не надо. У меня и других дел полно. Но, если нужно, я займусь вами. Уже занялся.

Какая занятная у Вас манера вести беседу: сами задаете вопрос и сами же за другого человека на него отвечаете? Хочется поучаствовать в эпической битве, кто кого. Постою в сторонке, погляжу.

 

[Константин юрист]

Какая занятная у Вас манера вести беседу: сами задаете вопрос и сами же за другого человека на него отвечаете? Хочется поучаствовать в эпической битве, кто кого. Постою в сторонке, погляжу.

В принципе на этом можно заканчивать. Ответов у вас нет. Это же не придумывать, а реальное общение с человеком. Что вы поплыли? Готовы воевать или удаляете статью? Я готов, мне моя репутация дорога. И вам она дорого встанет.

 

[Катарина]

В принципе на этом можно заканчивать. Ответов у вас нет. Это же не придумывать, а реальное общение с человеком. Что вы поплыли? Готовы воевать или удаляете статью? Я готов, мне моя репутация дорога. И вам она дорого встанет.

Ну, так идите и воюйте. Вам нужно согласие незнакомого человека или пинок под зад для этого? Вы самостоятельных решений принимать не умеете чтоли?

 

[Константин юрист]

Ну, так идите и воюйте. Вам нужно согласие незнакомого человека или пинок под зад для этого? Вы самостоятельных решений принимать не умеете чтоли?

ну ловите тогда

 

[Танюффка]

Ну, так идите и воюйте. Вам нужно согласие незнакомого человека или пинок под зад для этого? Вы самостоятельных решений принимать не умеете чтоли?

Читаю и смешно с вас,у вас даже смелости не хватает признаться кто вы. То вы человек которому понравилась статейка,то уже причастный к ней человек. Вы сами сказали,что вы рекламщики,а не юристы,о чем тут разговор может быть? Сказать лишь бы сказать,написать лишь бы читали,причем во всех ваших сообщениях прослеживается высокомерное отношение ко всем. И к "Хуане" и к другим клиентам,которые вовремя поняли что от вас бежать надо. Вот реально,не знаю какой недалёкий человек может связаться с компанией в которой представитель пустозвон. Очень надеюсь,что у Константина получится вас наказать по всей строгости и почему то даже не сомневаюсь, что скоро мы увидим статью с извинениями в его адрес.

 

[Ya & Ko 🦜]

Подводим итоги: процедура девушки завершена. По времени заняло 9 месяцев 15 дней.

Человек свободен! Ждем определение и, надеюсь, виновница данной темы отпишется)))

Тем временем поздравляем еще с одним успешным завершением дела юриста с красивой печатью - Константина!