Условия для внесудебного банкротства через МФЦ

[Александр М]

Смысл в том что если у вас просуженный долг, который приставы не взыскали или взыскали частично, по закону вы имеете право на подачу заявления в МФЦ и признания вас банкротом. Этот статус позволяет вам списать большинство текущих долгов на момент подачи заявления. По долгам ЖКХ не все так гладко, хотя право списать их у вас есть. Было бы интересно увидеть комментарии тех кто списал прошлые долги по ЖКХ через МФЦ.

Как раз вел клиентку именно с большим долгом по ЖКХ в нескольких управляющих компаниях и у пары поставщиков услуг. Указывается долг на момент подачи заявления,то есть при правильном подходе вся сумма,включая текущий месяц. Сумма,которая указана попадает под освобождение; начиная со следующего месяца , идут обычные ежемесячные начисления по платежкам. Само "списание" долга по заявлению в УК после завершающей публикации в ЕФРСБ.

 

[Александр М]

А в чем смысл подавать на не просуженные долги, например если есть большие просрочки по ЖКХ, но при этом в суд никто не подавал, соответственно и ФССП не ищет. Как потом это все спишется просто чисто технически, как коммунальщики узнают, если это прикрепить к просуженном кредиту?)))

По Закону о банкротстве не только право,но и обязанность должника указать все имеющиеся у него долги,само собой и не просуженные в том числе. Не указание в списке кредиторов всех задолженностей теоретически может повлиять,само собой,отрицательно, на ход процедуры и конечный результат.

 

[ram4ik]

Как раз вел клиентку именно с большим долгом по ЖКХ в нескольких управляющих компаниях и у пары поставщиков услуг. Указывается долг на момент подачи заявления,то есть при правильном подходе вся сумма,включая текущий месяц. Сумма,которая указана попадает под освобождение; начиная со следующего месяца , идут обычные ежемесячные начисления по платежкам. Само "списание" долга по заявлению в УК после завершающей публикации в ЕФРСБ.

Как я понял добровольно УК не будет "освобождать" должника от его долгов ДО заявления на банкротство. Много случаев когда платежи которые вносят после признания банкротом просто раскидываются на все счета. Тогда как быть? Или только суд?

 

[Александр М]

Как я понял добровольно УК не будет "освобождать" должника от его долгов ДО заявления на банкротство. Много случаев когда платежи которые вносят после признания банкротом просто раскидываются на все счета. Тогда как быть? Или только суд?

Можно досудебную претензию после окончания процедуры с указанием на необходимость перерасчета,можно через суд,а самое простое во время процедуры- оплата по квитанции/реквизитам с назначением платежа , например,"оплата счета за период 07/25". По аналогии с судебной процедурой это будет считаться погашением текущей задолженности. Обвинять УК в том,что она "не списывает" глупо, её по сути кроме как сам должник,и известить то никто не может в отличие от судебной процедуры. Да и "списывать" они должны только по окончании,а не во время процедуры. Проще говоря, ньюансов хватает,но отбиться вполне реально.

 

[roman5522]

Здравствуйте! Перечитал много тем на форуме и немного запутался, можете прояснить два момента? 1) Если у меня есть закрытые ип по ст. 46 ч3 и есть открытые, но так же имеется один закрытый по 46.4, я могу оформить банкротство? 2) Сегодня был в мфц и тетя за стойкой сказала, что для того чтобы я мог оформить банкротство, у меня должны быть все ип быть закрыты по 46.4. Это так?

 

[Dery]

Здравствуйте! Перечитал много тем на форуме и немного запутался, можете прояснить два момента? 1) Если у меня есть закрытые ип по ст. 46 ч3 и есть открытые, но так же имеется один закрытый по 46.4, я могу оформить банкротство? 2) Сегодня был в мфц и тетя за стойкой сказала, что для того чтобы я мог оформить банкротство, у меня должны быть все ип быть закрыты по 46.4. Это так?

Такой же вопрос, есть два ИП, но банкротить, вписать в список кредиторов хочу только одно, то которое по 46.4.
А то что по 46.3, по понятной причине вписывать не собираюсь, пусть оно дальше идет, пусть по нему приставы дальше пытаются что то списать.

 

[Speed001]

Здравствуйте! Перечитал много тем на форуме и немного запутался, можете прояснить два момента? 1) Если у меня есть закрытые ип по ст. 46 ч3 и есть открытые, но так же имеется один закрытый по 46.4, я могу оформить банкротство? 2) Сегодня был в мфц и тетя за стойкой сказала, что для того чтобы я мог оформить банкротство, у меня должны быть все ип быть закрыты по 46.4. Это так?

В соседней теме, юрист отвечал на этот вопрос мне как раз, и там говорили.. что достаточно одного даже ИП закрытого по ст 46 п4.

 

[ram4ik]

Такой же вопрос, есть два ИП, но банкротить, вписать в список кредиторов хочу только одно, то которое по 46.4.
А то что по 46.3, по понятной причине вписывать не собираюсь, пусть оно дальше идет, пусть по нему приставы дальше пытаются что то списать.

Промотал назад, вы задавали вопрос про МФЦ еще в мае, было 1 ИП, сейчас у вас уже 2 ИП и второе, по какой-то неизвестной причине вы не хотите подавать, ну дело ваше, конечно. В этой ветке уже было несколько ответов что если хотя бы по одному долгу вы подходите под МФЦ, имеете право списать ВСЕ долги. Пока так, но законотворцы у нас такие, непостоянные. Вдруг решат что лимит банкротов уже превышен и прикроют эту возможность?

 

[Tамаpа]

Здравствуйте! Перечитал много тем на форуме и немного запутался, можете прояснить два момента? 1) Если у меня есть закрытые ип по ст. 46 ч3 и есть открытые, но так же имеется один закрытый по 46.4, я могу оформить банкротство? 2) Сегодня был в мфц и тетя за стойкой сказала, что для того чтобы я мог оформить банкротство, у меня должны быть все ип быть закрыты по 46.4. Это так?

Достаточно одного закрытого ИП по нужному основанию.
«Тетя за стойкой» не тот сотрудник, который принимает решение подходите ли вы под процедуру или нет, она даже документы не принимает)

 

[Dery]

Промотал назад, вы задавали вопрос про МФЦ еще в мае, было 1 ИП, сейчас у вас уже 2 ИП и второе, по какой-то неизвестной причине вы не хотите подавать, ну дело ваше, конечно. В этой ветке уже было несколько ответов что если хотя бы по одному долгу вы подходите под МФЦ, имеете право списать ВСЕ долги. Пока так, но законотворцы у нас такие, непостоянные. Вдруг решат что лимит банкротов уже превышен и прикроют эту возможность?

Да просто везде разная информация Во Вконтакте официальный представитель "Госуслуг" пишет например вот такое:

"подать заявление на банкротство можно, если соблюдаются условия:
— исполнительное производство (ИП) в отношении гражданина на дату подачи заявления окончено, исполнительный документ возвращён взыскателю на основании подп. 4 п. 1 ст. 46 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ;
— нет иных неоконченных или непрекращённых ИП по взысканию денежных средств, возбуждённых после возвращения исполнительного документа взыскателю.

подп.1 п.1 ст. 223.2 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ"

 

[roman5522]

Достаточно одного закрытого ИП по нужному основанию.
«Тетя за стойкой» не тот сотрудник, который принимает решение подходите ли вы под процедуру или нет, она даже документы не принимает)

Спасибо, т.е. преград никаких нет и можно подавать на внесудебное банкротство? Просто сейчас немного прошерстил форум и меня смутило вот это "и не имеется иных неоконченных или непрекращенных исполнительных производств по взысканию денежных средств, возбужденных после возвращения исполнительного документа взыскателю. А у меня как раз есть открытые ип.

 

[Tамаpа]

Да просто везде разная информация Во Вконтакте официальный представитель "Госуслуг" пишет например вот такое:

"подать заявление на банкротство можно, если соблюдаются условия:
— исполнительное производство (ИП) в отношении гражданина на дату подачи заявления окончено, исполнительный документ возвращён взыскателю на основании подп. 4 п. 1 ст. 46 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ;
— нет иных неоконченных или непрекращённых ИП по взысканию денежных средств, возбуждённых после возвращения исполнительного документа взыскателю.

подп.1 п.1 ст. 223.2 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ"

Ну так, тут не сказано что не должно быть еще других исполнительных производств по другим долгам)

Перевожу, что имеется в виду в выделенном абзаце (с юридического на русский, так сказать):

Не должно быть такого, что по исполнительному производству, оконченному по п.4 ст 46, на которое вы ссылаетесь при подаче заявления, как на основание для прохождения банкротства через мфц, что по этому же долгу возбуждено исполнительное производство заново.

Т.е для внесудебного банкротства у вас должен быть долг по которому закрыто ИП по п.4 и не открыто заново (и могут быть еще другие долги в «разном статусе»)

 

[Tамаpа]

Спасибо, т.е. преград никаких нет и можно подавать на внесудебное банкротство? Просто сейчас немного прошерстил форум и меня смутило вот это "и не имеется иных неоконченных или непрекращенных исполнительных производств по взысканию денежных средств, возбужденных после возвращения исполнительного документа взыскателю. А у меня как раз есть открытые ип.

Ответила в предыдущем сообщении

 

[roman5522]

Ответила в предыдущем сообщении

Благодарю за объяснение, теперь все понятно

 

[ram4ik]

Да просто везде разная информация Во Вконтакте официальный представитель "Госуслуг" пишет например вот такое:

"подать заявление на банкротство можно, если соблюдаются условия:
— исполнительное производство (ИП) в отношении гражданина на дату подачи заявления окончено, исполнительный документ возвращён взыскателю на основании подп. 4 п. 1 ст. 46 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ;
— нет иных неоконченных или непрекращённых ИП по взысканию денежных средств, возбуждённых после возвращения исполнительного документа взыскателю.

подп.1 п.1 ст. 223.2 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ"

Процитирую ваш пост от 16.05
"Здравствуйте! Пенсионер, единственное жилье, исполнительный документ выдан более 1 года,
требования по ИП выполнены частично, вообщем полностью соответствую требованиям."
Зачем вам пункт "4"?
Просто идете в МФЦ, берете бланки заявления, список всех кредиторов, туда же вписываете долги ЖКХ на момент подачи заявления. Все справки МФЦ сами запросят у приставов и в Социальном фонде РФ.

 

[Theej]

Здравствуйте. Хочу задать вопрос, на который нигде не нашли ответа. Даже в самом МФЦ не знают, как точно делать.

У жены есть долг перед двумя банками - их указываем в таблице кредиторов, это понятно. Но что делать с долгом перед ФССП (исполнительский сбор за работу пристава)? Куда этот долг от приставов вписывать? Как я понимаю, можно указать ФССП отдельной строчкой, но они же как бы и не кредиторы. Или сумму приплюсовать к одному из кредитов? Кто-нибудь может просветить?

 

[rina005]

Здравствуйте. Хочу задать вопрос, на который нигде не нашли ответа. Даже в самом МФЦ не знают, как точно делать.

У жены есть долг перед двумя банками - их указываем в таблице кредиторов, это понятно. Но что делать с долгом перед ФССП (исполнительский сбор за работу пристава)? Куда этот долг от приставов вписывать? Как я понимаю, можно указать ФССП отдельной строчкой, но они же как бы и не кредиторы. Или сумму приплюсовать к одному из кредитов? Кто-нибудь может просветить?

В графе пени и штрафы указывала, в той же строке где указан займ по которому взыскан исполнительский сбор.

 

[Theej]

В графе пени и штрафы указывала, в той же строке где указан займ по которому взыскан исполнительский сбор.

Спасибо за ответ! Получается, самый последний столбец. Скажите, а вы уже прошли процедуру банкротства? Вам закрыли всю задолженность?

 

[roman5522]

Еще раз здравствуйте! Хотел еще уточнить один вопрос. Я так понял, в заявлении банкротства указывать данные новых кредиторов ( т.е. коллекторов), а не изначальных кредиторов. Можно ли ориентироваться и нужно ли на "федресурс" и там брать информацию о коллекторах?

 

[rina005]

Спасибо за ответ! Получается, самый последний столбец. Скажите, а вы уже прошли процедуру банкротства? Вам закрыли всю задолженность?

Да, последний столбец.Я сначала внесла в таблицу "обязательные платежи", в МФЦ звонили куда-то, уточняли, сказали нужно в основную таблицу заносить.
Ещё не прошла, в процессе, в декабре закончится.

 

[Theej]

Да, последний столбец.Я сначала внесла в таблицу "обязательные платежи", в МФЦ звонили куда-то, уточняли, сказали нужно в основную таблицу заносить.
Ещё не прошла, в процессе, в декабре закончится.

Спасибо большое. А то мне в других местах насоветовали указать ФССП отдельной строкой (типа как другой банк-кредитор). А вы, кстати, полную расшифровку по задолженности делали или все досконально можно не указывать? Я вот не уверен, что мы сможем расшифровать всю сумму (типа все проценты, сколько начислили и т. д.)

Или не заморачиваться и указать всю сумму? Так можно? Например, общий долг например 100 тысяч. В столбце задолженности указать 93 тысячи (долг перед банком), а в последнем столбце исполнительский сбор (7000 руб.)

 

[rina005]

Спасибо большое. А то мне в других местах насоветовали указать ФССП отдельной строкой (типа как другой банк-кредитор). А вы, кстати, полную расшифровку по задолженности делали или все досконально можно не указывать? Я вот не уверен, что мы сможем расшифровать всю сумму (типа все проценты, сколько начислили и т. д.)

Или не заморачиваться и указать всю сумму? Так можно? Например, общий долг например 100 тысяч. В столбце задолженности указать 93 тысячи (долг перед банком), а в последнем столбце исполнительский сбор (7000 руб.)

Нет, сумму расшифровывать не нужно, только общий долг. И в столбцах "всего" и "общая задолженность" должна быть одинаковая сумма. Исполнительский сбор туда не считайте. Только штрафы и пени если есть.

 

[Theej]

Нет, сумму расшифрововать не нужно, только общий долг. И в столбцах "всего" и "общая задолженность" должна быть одинаковая сумма. Исполнительский сбор туда не считайте. Только штрафы и пени если есть.

А, то есть в обоих столбцах указывается 93 тысячи, а в последнем столбце просто сумму от ФССП (7 тысяч). С другой стороны непонятно, зачем дублировать сумму, но раз так принимаю, то хорошо. Спасибо за помощь!

 

[ram4ik]

Нет, сумму расшифровывать не нужно, только общий долг. И в столбцах "всего" и "общая задолженность" должна быть одинаковая сумма. Исполнительский сбор туда не считайте. Только штрафы и пени если есть.

Там же сноски есть и есть их расшифровка: в графе всего указывается сумма основного обязательства с процентами. В столбце "в том числе задолженность" указывается размер просроченной задолженности. У меня, например, в одном банке не было просроченной задолженности, я и указал здесь 0. Смысл этого столбца, если он полностью повторяет столбец "всего"?

 

[rina005]

Там же сноски есть и есть их расшифровка: в графе всего указывается сумма основного обязательства с процентами. В столбце "в том числе задолженность" указывается размер просроченной задолженности. У меня, например, в одном банке не было просроченной задолженности, я и указал здесь 0. Смысл этого столбца, если он полностью повторяет столбец "всего"?

Я на истину не претендую. Я делала так как мне сказали в МФЦ. По-другому они просто не брали заявление.

 

[ram4ik]

Я на истину не претендую. Я делала так как мне сказали в МФЦ. По-другому они просто не брали заявление.

Беспредел какой-то, не имеют право этого делать. Теперь я понимаю некоторых людей, доказывающих мне что через МФЦ не списать долги, которые не прошли суд, им так в МФЦ сказали.

Еще раз здравствуйте! Хотел еще уточнить один вопрос. Я так понял, в заявлении банкротства указывать данные новых кредиторов ( т.е. коллекторов), а не изначальных кредиторов. Можно ли ориентироваться и нужно ли на "федресурс" и там брать информацию о коллекторах?

Только на Федресурс и приходится ориентироваться, но там нет данных по сумме и процентам. В МФЦ мне наоборот, посоветовали ставить первоначального кредитора (советовали не девочки в МФЦ, а сотрудники группы по банкротству в Москве), идентификация будет идти по номеру и дате договора, он не меняется. Я так и сделал, но сейчас, спустя время, жалею что не указал второго кредитора, поэтому вам ничего не советую, процесс у меня еще не завершился

 

[Aita]

Добрый вечер! Перечитала всю ветку, можете подсказать, пожалуйста, один момент? Мама - пенсионер. Единственный доход пенсия, имущества никакого нет. Имеет 8 ИП по ФССП, 4 из которых "старше" 1 года и 4 из них 3-4 месяца. Возможно ли в этом случае, подать на внесудебное банкротство с надеждой, что одобрят? Или это стопроцентный отказ, так как половина ИП "младше" года?

 

[Tамаpа]

Добрый вечер! Перечитала всю ветку, можете подсказать, пожалуйста, один момент? Мама - пенсионер. Единственный доход пенсия, имущества никакого нет. Имеет 8 ИП по ФССП, 4 из которых "старше" 1 года и 4 из них 3-4 месяца. Возможно ли в этом случае, подать на внесудебное банкротство с надеждой, что одобрят? Или это стопроцентный отказ, так как половина ИП "младше" года?

Добрый день!
Да, можно подать на внесудебное банкротство, достаточно одного ИП соответствующего критериям

 

[roman5522]

Ну так, тут не сказано что не должно быть еще других исполнительных производств по другим долгам)

Перевожу, что имеется в виду в выделенном абзаце (с юридического на русский, так сказать):

Не должно быть такого, что по исполнительному производству, оконченному по п.4 ст 46, на которое вы ссылаетесь при подаче заявления, как на основание для прохождения банкротства через мфц, что по этому же долгу возбуждено исполнительное производство заново.

Т.е для внесудебного банкротства у вас должен быть долг по которому закрыто ИП по п.4 и не открыто заново (и могут быть еще другие долги в «разном статусе»)

Добрый день! Был сегодня в мфц с заполненными заявлениями на банкротство и уже другая девушка, сказала, что я не их клиент, так как по ее словам нужно иметь все закрытые ИП. И то, что у меня есть один закрытый по 46 ч. 4 это ни на что не влияет. Уже не знаю, что делать.

 

[rina005]

Добрый день! Был сегодня в мфц с заполненными заявлениями на банкротство и уже другая девушка, сказала, что я не их клиент, так как по ее словам нужно иметь все закрытые ИП. И то, что у меня есть один закрытый по 46 ч. 4 это ни на что не влияет. Уже не знаю, что делать.

После того как закрыли это ИП новые открывались?