Танцы на граблях...

19 Сен 2024
67
17
22ч 16м
Всем привет!
Моя история абсолютно идиотская.... Очень нужны советы бывалых, товарищей по несчастью, философов.... Да что тут говорить.... ВСЕ СОВЕТЫ НУЖНЫ. Нахожусь в плачевном эмоциональном состоянии, но сопли вытерла и решила действовать....
В общем к моему стыду я вляпалась в долги повторно. Я уже банкрот (повторно можно банкротиться только в 2026м). По поводу ума да - видимо он у меня отсутствует.... или на кнопке "выкл".
Будучи в декрете вечно не хватало денег... Муж работал, но он закрывает свои долги... Сначала появился Тинькофф, потом Сбер, Яндекс сплит. Я пыталась с первого дня декрета работать и очень успешно долгое время справлялась. Но дочь когда пошла в ясли начала болеть по жесткачу..... Просто постоянно.... И тут я тупо испугалась.... Испугалась просрочек по Яндексу.... И взяла свой первый микрозайм.... Ну и понеслось. А дочь продолжала болеть... Работать стало всё сложнее. А я всё продляла и продляла... И в один прекрасный момент решила посмотреть правде в глаза и посчитать всё то, что имею... Не буду рассусоливать, но испытала шок,. про мост тоже были мысли, страшнее всего было признать тот факт, что ситуация повторяется не в первый раз...
В итоге: сказала родным - морально стало полегче. Теперь пытаюсь платить долги, но с работой как-то не вот прям успешно... Я работаю на себя, в бьюти сфере. Клиенты есть, но нерегулярно. Подработки тоже есть. Но нерегулярно. В найм особо не берут с маленьким ребенком, но тоже ищу варианты. Иногда опускаются руки конечно, но решила для себя, что должна на этот раз всё выплатить сама. Пройти квест так сказать...
От форума прошу совета может быть кого первым закрывать или возможно идеи для заработков с маленьким ребёнком (глупо конечно, но вдруг у кого-то есть лайфхаки...) Мой нюанс в том, что у меня основная работа вся через соцсети.... И тут или просто сворачивать лавочку и идти в офис, в клининг или.... не знаю в общем что правильно сделать...
По долгам именно в МФО:
Money Man - 37000
One click money - 40000
Вэб займ - 3500
Kviku - 31000
Cрочно Деньги - 17000
На личное - 30000
Миг кредит - 20850
Умные наличные - 10500
Займиго - 24000
Деньги сразу - 22600
Кредит плюс - 20000
Кредит 365 - 19000
Макс кредит - 11000
Кредиска - 10200
Отличные наличные - 19000
Езаем - 28000
Хурмакредит - 16000
Рокетмен - 7000
Свои люди - 11000
Кредит2дей - 15000
Давака - 17000
Рубалек - 10000
Триенс - 9000
Дом денег - 5000
Деньги на дом - 4000
Итого - 25 штук.....
Заявления на возврат написала, но вернули четверо. Остальные или молчат или написали добрейшее письмо с мягким посылом "нет переплат"....
Буду благодарна за любой комментарий и буду вести здесь свою динамику) Делиться опытом)))
 
Если ваша работа в соцсетях, то у меня для вас плохие новости. По своему опыту могу сказать:
Из вашего списка есть Максы, которые очень любят гадить в соцсетях. Кредиска и свои люди просто задалбывают в вк.
Клики задолбают смс с угрозами и сказками про "жёлтый сайт". Сразу им в чат и на ГЛ жалобу, затихают быстро. С умными наличными та же система.

Мани мен, миг кредит, срочно деньги—не беспокоили. Редкие смс с напоминанием о просрочке.
Е заём отдал Эвересту—звонки, письма.
В веб займе без проблем дают каникулы, разговаривайте с поддержкой.

Есть смысл написать отказ от взаимодействия с третьими лицами, но его мало кто соблюдает.

Про остальных ничего сказать не могу.
 
Если ваша работа в соцсетях, то у меня для вас плохие новости. По своему опыту могу сказать:
Из вашего списка есть Максы, которые очень любят гадить в соцсетях. Кредиска и свои люди просто задалбывают в вк.
Клики задолбают смс с угрозами и сказками про "жёлтый сайт". Сразу им в чат и на ГЛ жалобу, затихают быстро. С умными наличными та же система.

Мани мен, миг кредит, срочно деньги—не беспокоили. Редкие смс с напоминанием о просрочке.
Е заём отдал Эвересту—звонки, письма.
В веб займе без проблем дают каникулы, разговаривайте с поддержкой.

Есть смысл написать отказ от взаимодействия с третьими лицами, но его мало кто соблюдает.

Про остальных ничего сказать не могу.
Спасибо вам огромное🤝
 
Ещё есть в тг Глаз Бога. Скройте свои данные там. Может быть и не совсем поможет, зато будете знать когда Вас пытаются там пробить)))
Ага. Спасибо. Попробую. Да чую они там побывали уже, разведчики эти) По некоторым просрочка уже почти месяц. В ожидании треша..... Пока один только пугания пишет, причём не пойму откуда....
 
Отредактировано модератором:
Манимен не задалбывают? ) да они просто телефон обрывают, не берёшь, начинают звонить всем родственникам, у меня позвонили маме и мужу на 2 день просрочки..
и звонят каждые 30-20 минут..
 
Отредактировано модератором:
Манимен не задалбывают? ) да они просто телефон обрывают, не берёшь, начинают звонить всем родственникам, у меня позвонили маме и мужу на 2 день просрочки..
Да. По ощущениям они больше всего звонят. Сначала со всеми разговаривала. Потом поняла, что не вывезу такую тактику. И теперь просто звонят....
 
Всем привет!
Моя история абсолютно идиотская.... Очень нужны советы бывалых, товарищей по несчастью, философов.... Да что тут говорить.... ВСЕ СОВЕТЫ НУЖНЫ. Нахожусь в плачевном эмоциональном состоянии, но сопли вытерла и решила действовать....
В общем к моему стыду я вляпалась в долги повторно. Я уже банкрот (повторно можно банкротиться только в 2026м). По поводу ума да - видимо он у меня отсутствует.... или на кнопке "выкл".
Будучи в декрете вечно не хватало денег... Муж работал, но он закрывает свои долги... Сначала появился Тинькофф, потом Сбер, Яндекс сплит. Я пыталась с первого дня декрета работать и очень успешно долгое время справлялась. Но дочь когда пошла в ясли начала болеть по жесткачу..... Просто постоянно.... И тут я тупо испугалась.... Испугалась просрочек по Яндексу.... И взяла свой первый микрозайм.... Ну и понеслось. А дочь продолжала болеть... Работать стало всё сложнее. А я всё продляла и продляла... И в один прекрасный момент решила посмотреть правде в глаза и посчитать всё то, что имею... Не буду рассусоливать, но испытала шок,. про мост тоже были мысли, страшнее всего было признать тот факт, что ситуация повторяется не в первый раз...
В итоге: сказала родным - морально стало полегче. Теперь пытаюсь платить долги, но с работой как-то не вот прям успешно... Я работаю на себя, в бьюти сфере. Клиенты есть, но нерегулярно. Подработки тоже есть. Но нерегулярно. В найм особо не берут с маленьким ребенком, но тоже ищу варианты. Иногда опускаются руки конечно, но решила для себя, что должна на этот раз всё выплатить сама. Пройти квест так сказать...
От форума прошу совета может быть кого первым закрывать или возможно идеи для заработков с маленьким ребёнком (глупо конечно, но вдруг у кого-то есть лайфхаки...) Мой нюанс в том, что у меня основная работа вся через соцсети.... И тут или просто сворачивать лавочку и идти в офис, в клининг или.... не знаю в общем что правильно сделать...
По долгам именно в МФО:
Money Man - 37000
One click money - 40000
Вэб займ - 3500
Kviku - 31000
Cрочно Деньги - 17000
На личное - 30000
Миг кредит - 20850
Умные наличные - 10500
Займиго - 24000
Деньги сразу - 22600
Кредит плюс - 20000
Кредит 365 - 19000
Макс кредит - 11000
Кредиска - 10200
Отличные наличные - 19000
Езаем - 28000
Хурмакредит - 16000
Рокетмен - 7000
Свои люди - 11000
Кредит2дей - 15000
Давака - 17000
Рубалек - 10000
Триенс - 9000
Дом денег - 5000
Деньги на дом - 4000
Итого - 25 штук.....
Заявления на возврат написала, но вернули четверо. Остальные или молчат или написали добрейшее письмо с мягким посылом "нет переплат"....
Буду благодарна за любой комментарий и буду вести здесь свою динамику) Делиться опытом)))
Для начала следует разобраться со всеми своими долгами. Иными словам, структурировать кредиты: находим договоры, выписываем в блокнот их условия (сумму и срок возврата кредита, полную стоимость кредита с учетом процентов, процентную ставку, дату ежемесячного платежа и его сумму). Не лишним будет зафиксировать размеры штрафных санкций по каждому кредиту, порядок из расчетов и условия, когда они могут быть применены.
Зафиксируйте свои долги по порядку: от самого маленького до самого большого.
Постарайтесь реструктурировать кредит, то есть изменить действующий договор на более выгодные для вас условия (в идеале снизить ставку при сохранении срока выплаты долга).
Обычно банки идут навстречу клиентам, столкнувшимся со следующими жизненными обстоятельствами:
существенное снижение доходов — например, из-за потери работы или резкого снижения зарплаты;
призыв в армию;
декрет или отпуск по уходу за ребенком;
утрата трудоспособности, отсутствие возможности зарабатывать из-за травмы или болезни.
Один из видов реструктуризации — предоставление платежных каникул: на оговоренный с финансовой организацией период должник перестает платить по кредиту либо гасит только проценты по долгу.
может рассмотрите, кредитные каникулы или реструктуризация, зависит от личных твоих обстоятельств.
К первому варианту есть смысл прибегать, если финансовые трудности временные либо возникли по независящим от вас причинам (доход упал, увольнение). Такая отсрочка даст передышку и менее негативно повлияет на кредитную историю.
Если кредитные каникулы не решат проблему, используйте реструктуризацию кредита. Она хоть и подпортит твою репутацию заемщика, зато позволит избежать просрочек.
 
Для начала следует разобраться со всеми своими долгами. Иными словам, структурировать кредиты: находим договоры, выписываем в блокнот их условия (сумму и срок возврата кредита, полную стоимость кредита с учетом процентов, процентную ставку, дату ежемесячного платежа и его сумму). Не лишним будет зафиксировать размеры штрафных санкций по каждому кредиту, порядок из расчетов и условия, когда они могут быть применены.
Зафиксируйте свои долги по порядку: от самого маленького до самого большого.
Постарайтесь реструктурировать кредит, то есть изменить действующий договор на более выгодные для вас условия (в идеале снизить ставку при сохранении срока выплаты долга).
Обычно банки идут навстречу клиентам, столкнувшимся со следующими жизненными обстоятельствами:
существенное снижение доходов — например, из-за потери работы или резкого снижения зарплаты;
призыв в армию;
декрет или отпуск по уходу за ребенком;
утрата трудоспособности, отсутствие возможности зарабатывать из-за травмы или болезни.
Один из видов реструктуризации — предоставление платежных каникул: на оговоренный с финансовой организацией период должник перестает платить по кредиту либо гасит только проценты по долгу.
может рассмотрите, кредитные каникулы или реструктуризация, зависит от личных твоих обстоятельств.
К первому варианту есть смысл прибегать, если финансовые трудности временные либо возникли по независящим от вас причинам (доход упал, увольнение). Такая отсрочка даст передышку и менее негативно повлияет на кредитную историю.
Если кредитные каникулы не решат проблему, используйте реструктуризацию кредита. Она хоть и подпортит твою репутацию заемщика, зато позволит избежать просрочек.
зачем вы пишите одинаково всем?
вы пишите свой опыт, а не про декрет по уходу за ребь....вы не были в нем!
 
как совет, остановиться!
не брать новые, работать по возможности, ребенку по максимуму внимания! по психосоматике, когда деть много и часто болеет это он "ТРЕБУЕТ" к себе вашего внимания! дайте ему его! понятно. что нервно, но и его в порядок приведете, от противовирусных мало толку!
закрывайте полностью отбитых-вам написали выше! с них начните
 
зачем вы пишите одинаково всем?
вы пишите свой опыт, а не про декрет по уходу за ребь....вы не были в нем!
Я пишу пример, своей жизни! Как я поступил. Это мой опыт в жизни. Который до сих тянется… и чем мое сообщение может помочь, конкретно и по порядку, и как поступить, если вы натыкались на мои сообщения я вас поздравляю 🙌🏼 очень рад… но человек создал беседу для помощи ему разобраться… я написал что можно сделать! А вы что порекомендовали? ⬇️⬇️⬇️
как совет, остановиться!
не брать новые, работать по возможности, ребенку по максимуму внимания! по психосоматике, когда деть много и часто болеет это он "ТРЕБУЕТ" к себе вашего внимания! дайте ему его! понятно. что нервно, но и его в порядок приведете, от противовирусных мало толку!
закрывайте полностью отбитых-вам написали выше! с них начните
Отличная мотивация 👏🏼 ничего не сказать! Зато не одинаково 😏
 
Я пишу пример, своей жизни! Как я поступил. Это мой опыт в жизни. Который до сих тянется… и чем мое сообщение может помочь, конкретно и по порядку, и как поступить, если вы натыкались на мои сообщения я вас поздравляю 🙌🏼 очень рад… но человек создал беседу для помощи ему разобраться… я написал что можно сделать! А вы что порекомендовали? ⬇️⬇️⬇️

Отличная мотивация 👏🏼 ничего не сказать! Зато не одинаково 😏
большинство 90% проблем у женской половины в займах, потому что дети прибаливают и тд и тп, а что не так?
в первую очередь с ребенком надо выправить ситуацию, а потом с деньгами.
ну да бог с вами! пишите как считаете нужным!
 
большинство 90% проблем у женской половины в займах, потому что дети прибаливают и тд и тп, а что не так?
в первую очередь с ребенком надо выправить ситуацию, а потом с деньгами.
ну да бог с вами! пишите как считаете нужным!
Я разве писал что-то? Дети это святое, нет никакого важнее чем наши родители и наши дети! В жизни всякое бывает! Мне лично в этом году пришлось уйти опять в некоторые МФО, а знаете как тяжело что-то занять когда у тебя ки в жопе с 2018г 😢 потому что у меня умерла бабушка, а на похороны в 300к у меня просто не было денег, конечно мне немного помогли, но все равно нереально собрать такие деньги за 3-4 дня! Я веду таблицу в эксель… по своим долгам и процентам по ним. Все возможные действия я уже делал, поэтому могу порекомендовать, что и как делать.
 
Я разве писал что-то? Дети это святое, нет никакого важнее чем наши родители и наши дети! В жизни всякое бывает! Мне лично в этом году пришлось уйти опять в некоторые МФО, а знаете как тяжело что-то занять когда у тебя ки в жопе с 2018г 😢 потому что у меня умерла бабушка, а на похороны в 300к у меня просто не было денег, конечно мне немного помогли, но все равно нереально собрать такие деньги за 3-4 дня! Я веду таблицу в эксель… по своим долгам и процентам по ним. Все возможные действия я уже делал, поэтому могу порекомендовать, что и как делать.
согласна, у меня уже стадии СП и ИП, я тоже веду все таблицы!
есть несколько открытых действующих займов, просто маленькие суммы...пользую их
 
Спасибо вам большое за советы! Табличку да, создала. Про ребёнка стараюсь придти в адекват. Очень нервируют конечно эти граждане звонильщики и писатели смс.... не совсем понимаю как с ними общаться. Изучаю этот вопрос. Или вообще лучше не общаться... после разговора просто сразу психоз у меня....
Наглые ещё все, со своими доп услугами и невозможно договориться.... может конечно должно пройти какое-то время и тогда они идут на уступки. Гашу конечно по возможности. Все деньги в эту бесконечность впуливаю ... Как-то наверное надо морально настроиться и принять, что будет треш... ну и в этом жить. Пока у меня это получается только периодически.
 
Спасибо вам большое за советы! Табличку да, создала. Про ребёнка стараюсь придти в адекват. Очень нервируют конечно эти граждане звонильщики и писатели смс.... не совсем понимаю как с ними общаться. Изучаю этот вопрос. Или вообще лучше не общаться... после разговора просто сразу психоз у меня....
Наглые ещё все, со своими доп услугами и невозможно договориться.... может конечно должно пройти какое-то время и тогда они идут на уступки. Гашу конечно по возможности. Все деньги в эту бесконечность впуливаю ... Как-то наверное надо морально настроиться и принять, что будет треш... ну и в этом жить. Пока у меня это получается только периодически.
ты чего зачем, вообще не общайся! сразу их в чс! не трепи себе нервы, все будет хорошо! если будут угражать, сразу пиши жалобы, делай скрины, записывай разговоры, если они не представляются - это тоже грубое нарушение! жалобы можно написать на сайте фссп и прокуратуры. если просрочка больше 120 дней, пиши заявление на отказ взаимодействия и с тобой и 3ми лицами!
 
Спасибо вам большое за советы! Табличку да, создала. Про ребёнка стараюсь придти в адекват. Очень нервируют конечно эти граждане звонильщики и писатели смс.... не совсем понимаю как с ними общаться. Изучаю этот вопрос. Или вообще лучше не общаться... после разговора просто сразу психоз у меня....
Наглые ещё все, со своими доп услугами и невозможно договориться.... может конечно должно пройти какое-то время и тогда они идут на уступки. Гашу конечно по возможности. Все деньги в эту бесконечность впуливаю ... Как-то наверное надо морально настроиться и принять, что будет треш... ну и в этом жить. Пока у меня это получается только периодически.
Что есть, то есть, как войти, так все впускают, но главная хитрость в том, что выхода нет то без оплаты. Советую договорится с Умными Наличными, по факту оплаты, попробовать стоит. Остальные не совсем жёсткие. Насчёт Мигов, скажу, что вряд ли пойдут на разговор. Манимен будут просто доставать. Главное, новое не берите, особенно у самарских, бустра, родных умных наличных, фин5...
 
Что есть, то есть, как войти, так все впускают, но главная хитрость в том, что выхода нет то без оплаты. Советую договорится с Умными Наличными, по факту оплаты, попробовать стоит. Остальные не совсем жёсткие. Насчёт Мигов, скажу, что вряд ли пойдут на разговор. Манимен будут просто доставать. Главное, новое не берите, особенно у самарских, бустра, родных умных наличных, фин5...
Самарские есть. 2е из них погасила.... вот остались противные такие большая сумма и небольшая.... я и сама из Самары.... боюсь жутко, что в гости приедут.... И главное не дают гады реквизиты гасить частями без комиссий.... А у них на сайте сразу комиссия 30проц. Жуть. И управы на них нет с их доп услугами и наглостью.... Прям в точку вход легко, выход за бешеные нервы и деньги.... ну это так у меня уже) философия... от безысходности 🫠🤪
 
Самарские есть. 2е из них погасила.... вот остались противные такие большая сумма и небольшая.... я и сама из Самары.... боюсь жутко, что в гости приедут.... И главное не дают гады реквизиты гасить частями без комиссий.... А у них на сайте сразу комиссия 30проц. Жуть. И управы на них нет с их доп услугами и наглостью.... Прям в точку вход легко, выход за бешеные нервы и деньги.... ну это так у меня уже) философия... от безысходности 🫠🤪
Да, красавцы. Вот чего не могу понять, так почему так то : ну дали возможность войти, но дайте частями, что ли, выйти, ведь это реальная тема. Нет. Никак. Я очень Вам сочувствую в этом плане, хоть землякам то можно было бы. Но, видимо, всё иначе. У нас в Сибири ОтлНал есть, в моих сообщениях отдельно о них писал, и, когда я их закрыл, очень радовался. Я не скажу, что особенно жёстко, но 3их оповестили о моих похождениях, списывали, много хорошего было, а сейчас предлагают займ без страховок) Представляю, как Вы себя ощущаете, и вижу Себя. Выбраться можно только с Помощью или собственной работой, и когда заканчиваю 15й час работы, я счастлив. Поэтому, Пожелаю Вам две вещи : найти работу, которая помогла бы (я попробовал почти все виды курьерской работы помимо основной) и Собраться. Ибо с этими пацанами будет весело. Иначе и не будет, но : Всё в Ваших руках.
 
Да, красавцы. Вот чего не могу понять, так почему так то : ну дали возможность войти, но дайте частями, что ли, выйти, ведь это реальная тема. Нет. Никак. Я очень Вам сочувствую в этом плане, хоть землякам то можно было бы. Но, видимо, всё иначе. У нас в Сибири ОтлНал есть, в моих сообщениях отдельно о них писал, и, когда я их закрыл, очень радовался. Я не скажу, что особенно жёстко, но 3их оповестили о моих похождениях, списывали, много хорошего было, а сейчас предлагают займ без страховок) Представляю, как Вы себя ощущаете, и вижу Себя. Выбраться можно только с Помощью или собственной работой, и когда заканчиваю 15й час работы, я счастлив. Поэтому, Пожелаю Вам две вещи : найти работу, которая помогла бы (я попробовал почти все виды курьерской работы помимо основной) и Собраться. Ибо с этими пацанами будет весело. Иначе и не будет, но : Всё в Ваших руках.
Спасибо 🙂.
 
Промежуточный итог по возврату переплат: Юкки 995руб на карту (радовалась как ребёнок 😆); Веб займ 2400 по одному займу... по остальным висит на рассмотрениии 2ю неделю...Займиго 450р в счёт займа и Хурма 450р в счёт займа) Пока на этом всё) Отправила всем 25ти. В центробанк не жаловалась. Очень хочу на самарских пожаловаться. Там конечно наглость зашкаливает. Но.... поговаривают это бесполезно) Но.... попытка не пытка🙃. Вывод - однозначно надо писать письма на возврат переплат. Хоть какая-то радость))))
 
Самарские есть. 2е из них погасила.... вот остались противные такие большая сумма и небольшая.... я и сама из Самары.... боюсь жутко, что в гости приедут.... И главное не дают гады реквизиты гасить частями без комиссий.... А у них на сайте сразу комиссия 30проц. Жуть. И управы на них нет с их доп услугами и наглостью.... Прям в точку вход легко, выход за бешеные нервы и деньги.... ну это так у меня уже) философия... от безысходности 🫠🤪
В смысле не дают реквизиты для оплаты? Вы же в курсе что реквизиты любого мфо можно просто загуглить? Нахрена переплачивать все эти комиссии? Переводите по реквизитам и желательно делайте это в будни, тогда платёж поступает чуть ли не на следующий день. И платите сколько угодно, хоть целиком, хоть половину.
 
В смысле не дают реквизиты для оплаты? Вы же в курсе что реквизиты любого мфо можно просто загуглить? Нахрена переплачивать все эти комиссии? Переводите по реквизитам и желательно делайте это в будни, тогда платёж поступает чуть ли не на следующий день. И платите сколько угодно, хоть целиком, хоть половину.
Да? И указать номер договора? И ФИО? Да просто боюсь перечислю и не дойдёт) Попробую с маленькой суммой. Спасибо.
 
В итоге план реквизиты + номер договора и фио сработал.
Но вчера эти господа всю душу вынули мне своими деструктивными коммуникациями со мной и моими родственниками. Там просто. Привет из 90х с кавказским оттенком. Оплатила типа продление им. Веб займ вернул денег 9000. Спасибо им. Конечно неправильно сделала, но думала буду готова а оказалось ни фига. Надо как-то собраться. У кого есть способы или опыт как с действовать с чёрными коллекторами буду благодарна если поделитесь... По ощущениям смириться и ждать что ли. Неужели нет на них никаких рычагов.... эх.
 
В итоге план реквизиты + номер договора и фио сработал.
Но вчера эти господа всю душу вынули мне своими деструктивными коммуникациями со мной и моими родственниками. Там просто. Привет из 90х с кавказским оттенком. Оплатила типа продление им. Веб займ вернул денег 9000. Спасибо им. Конечно неправильно сделала, но думала буду готова а оказалось ни фига. Надо как-то собраться. У кого есть способы или опыт как с действовать с чёрными коллекторами буду благодарна если поделитесь... По ощущениям смириться и ждать что ли. Неужели нет на них никаких рычагов.... эх.
С ними можно действовать только одним способом - полный игнор и оплата по возможности.
 
В итоге план реквизиты + номер договора и фио сработал.
Но вчера эти господа всю душу вынули мне своими деструктивными коммуникациями со мной и моими родственниками. Там просто. Привет из 90х с кавказским оттенком. Оплатила типа продление им. Веб займ вернул денег 9000. Спасибо им. Конечно неправильно сделала, но думала буду готова а оказалось ни фига. Надо как-то собраться. У кого есть способы или опыт как с действовать с чёрными коллекторами буду благодарна если поделитесь... По ощущениям смириться и ждать что ли. Неужели нет на них никаких рычагов.... эх.
Пока вы и другие люди им платят после такого поведения, они и будут так себя вести.
Не осуждаю, просто наблюдение.
 

Похожие темы

Онлайн

Назад
Сверху